Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o hubách »

kozák zakrpatený/trpaslíčí


portret

Peško 5.6.2019 09:50

Leccinum rotundifoliae nemáme v atlase, ale mohli by sme ho tam mať:
https://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php...

Reagovať na správu

portret

hrbik 5.6.2019 11:34

Pridávanie je jedna vec, ale sú tam aj iné veci. Variicolor je zrejme thalassinum a podobne.

Reagovať na správu

portret

Peté atlasár, mykológ 5.6.2019 13:08

To bych neřekl, že jeden = druhý. U L. variicolor by neměla být proměnlivá barva na pokožce klobouku, případně by měla být pouze vybledávající. Kdežto u L. thalassinum by se s postupem vyzrávání plodnice měla objevovat šedo zelenavá barva. Ovšem zde v atlase mají různé houby různé názvy a jsou zařazovány pod různé druhy

Reagovať na správu

portret

Peško 6.6.2019 09:52

Práve pozerám Spravodajcu SMS (č. 35 z júna 2007), kde P. Lizoň píše, že rozlišovanie kozákov závisí od použitej literatúry a prináša intelektuálnu zábavu a príležitosti na zanietené diskusie. Predsa len (využijúc práce Den Bakkera) uvádza "svoj" kľúč na určovanie kozákov, z ktorého (a následného textu) vyplýva, že L. thalassinum je asi identický s L. variicolor a tiež, že L. decipiens je asi identický s L. aurantiacum (ak som to správne pochopil).

Reagovať na správu

portret

Peté atlasár, mykológ 6.6.2019 10:20

Nemohu se ztotožnit s tímto tvrzením, resp. reprodukcí z několika literatur do nějakého klíče - pokud můžeš, pošli mi to na e-mail, rád se na to podívám. Navíc rok 2007 je už zcela překonaný, proto bych takovou práci nebral příliš vážně, máme rok 2019. L. decipiens vs. L. aurantiacum, byť je synonimizovám v IF, jedná se o odlišné druhy s odlišnou až s překrývající se ekologií. Klasické L. aurantiacum má na třeni oranžovočervené šupiny, někdy velmi pěkně vybarvené, kdežto u L. decipiens jsou šupiny zahnědlé, stejně tak, jako barva klobouku je odlišná. Pro mě jsou to jiné houby, když ne na bázi rozdílnosti druhu, tak alespoň variety. To samé platí u L. thalassimum vs. L. variicolor, což jsem popisoval minule. Ale neviděl jsem žádnou práci na DNA daných druhů, která by toto celé (měla) mohla usměrnit, případně rozseknout.

Reagovať na správu

portret

Peško 6.6.2019 10:31

To číslo SPRAVODAJCU SLOVENSKEJ MYKOLOGICKEJ SPOLOČNOSTI mám len v papierovej podobe, v elektronickej sa mi ho nepodarilo nájsť. Spomína ho aj L Hagara: https://www.nahuby.sk/clanok.php?clan ok_...
Ale chcem pripomenúť, že P. Lizoň tam odlišuje L. rotundifoliae od L. scabrum.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 9.6.2019 16:12

Na oficiálnej stránke je to číslo zverejnené: http://mykospol.sk/wp-content/uplo ads/20...

Reagovať na správu

portret

Peško 9.6.2019 17:53

Ďakujem, takže tiež na http://mykospol.sk/publikacna-c innost/
www.mykospol.sk

Reagovať na správu

portret

hrbik 10.6.2019 11:32

Čiže nová stránka http://mykospol.sk/slovenska -mykologicka..., dobre vedieť. Trošku som si tam pozrel Spravodajcu Slovenskej mykologickej spoločnosti, sú tam zaujímavé veci aj pre hubárov. Pozrel by som si aj staršie čísla, ak časom pribudnú.
Ale na https://www.nahuby.sk/zdroje _na_internet... sa uvádza iná stránka Slovenskej mykologickej spoločnosti, asi staršia ( http://www.fungi.sav.sk/ ).

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 12.6.2019 15:38

Starší časopis sa do 23. čísla volal Spravodajca slovenských mykológov. Neviem, kedy, a či vôbec tie čísla pribudnú. A fungi.sav je naozaj staršia stránka. Bola slabo administrovaná, tak sme založili novú.

Reagovať na správu

portret

hrbik 8.6.2019 11:40

Kozák hnedý a kozák osikový hnedý (Leccinum decipiens a Leccinum rufum var. decipiens) tiež nie sú totožné?

Reagovať na správu

portret

Peté atlasár, mykológ 9.6.2019 13:23

Podle mě ano.

Reagovať na správu

portret

hrbik 10.6.2019 11:54

Spýtal som sa trochu hlúpo, či "nie sú" totožné?
Teraz neviem, či ano "nie sú", alebo ano "sú" (ach tá slovenčina)

Reagovať na správu

portret

Peté atlasár, mykológ 10.6.2019 12:07

V pohodě . Domnívám se, že by se mělo jednat o totožné druhy.

Reagovať na správu

portret

Peté atlasár, mykológ 5.6.2019 13:02

Zde si dovolím souhlasit. Fotka Yvky se velmi podobá na L. rotundifoliae. Pro úplnost uvádím možnou záměnu např. s L. holopus, i když si nemyslím, že by to měl být on, ale např. v Rusku se jejich biotopy překrývají a rostou "vedle sebe". Za sebe bych jej tam dal, ale autorita IF nás nepustí, jelikož L. rotundifoliae je synonimizován s L. scabrum. Myslím si, že toto není dobrá cesta. Proto bych se držel MycoBank, kde je veden jakožto platný taxon a navrhuji moderátorům zakázat pro tento druh autoritu a přidat tuto fotku do atlasu.
Co se týče fotky Miša, tam už to takto jednoznačně nevidím a uváděl bych raději pouze Leccinum sp., jelikož "confere" jsem provedl a nemyslím si, že toto je L. rotundifoliae.

Reagovať na správu

portret

Peško 5.6.2019 15:31

to L. rotundifoliae na konci ("od Miša") má byť zrejme L. schistophilum

Reagovať na správu

portret

Peško 6.6.2019 10:19

Niekto mi tam dal nesúhlas k prvému príspevku, asi preto, že "L. rotundifoliae je synonimizován s L. scabrum." Predsa len (aspoň ako varieta?) by aj v takomto prípade L. rotundifoliae mohol mať vlastnú položku.
Ale Ty si to pekne zdôvodnil (MycoBank a pod.), náš atlas by neutrpel pridaním tejto položky

Reagovať na správu

portret

Peté atlasár, mykológ 6.6.2019 10:28

Pokud bychom se měli držet nějakého slučování, tak ze selského rozumu vyplývá, že v prvním kroku by mělo být schopné L. rotundifoliae vytvářet stejnou mykorhizu (myslím se stejnými druhy bříz) jako L. scabrum a naopak. Následně je třeba zohlednit makroskopické, makrochemicé a mikroskopické vlastnosti a pokud by toto nebylo průkazné, je nutné udělat DNA z takového počtu vzorků, které bychom mohli považovat za reprezentativní výběr s tím, že bychom tyto srovnávali jak s holotypem, tak i mezi sebou.

Reagovať na správu

portret

ivetatom pokročilý 10.6.2019 18:20

kozák trpasličí kozák kozák
OBR 75854 OBR 683614 OBR 683615
Bolo by vhodné, aby starí kozáci-nahubáci nepoužívali v diskusii linky na zobrazenie fotiek, ale vpísali číslo fotky do hranatých zátvoriek [▪▪▪▪▪▪]

Reagovať na správu

portret

Peško 10.6.2019 19:38

Ďakujem za upozornenie, ale nerozumiem. Doteraz som používal aj hranaté zátvorky, aj linky, čo mi skôr prišlo "pod myš". Ak je tam nejaký problém, rád sa nechám poučiť.

Reagovať na správu

portret

hrbik 11.6.2019 12:01

Pri linku nemáš tú malú fotečku

Reagovať na správu

portret

Peško 11.6.2019 13:32

Ale je všeobecnejší, nie vždy ide o obrázok. V tomto prípade som [ID] použiť mohol, to je pravda, ale nemusel, to je tiež pravda.
Jediné, čo ma mrzí, je, že som ako starý kozák-nahubák trochu sklamal.
Nevyjadrujeme sa však k podstate, ku kozákom ... okrem toho nahubáka

Reagovať na správu

portret

ivetatom pokročilý 11.6.2019 18:19

Pavel, matematika je exaktná veda .Písala som iba o zobrazení jednej fotky (aby nebolo treba klikať naviac).

Reagovať na správu

portret

rudolf2 pokročilý 11.6.2019 19:28

Iveta, matematika je ozaj exaktná veda, ak chceš aby sa Ti to relevantne zobrazilo, musíš na to kliknúť.
Mne je ozaj zajedno či klikám na link, alebo fotografiu...
Ale vidím že je nám dobre, keď sa zapodievame takou nepodstatnou maličkosťou .

Reagovať na správu