Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o hubách »

Rod CORTINARIUS - pavučinovec


portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 15.7.2009 11:00

Rod Cortinarius je obzvlášť ťažká skupina húb, na ktorých určenie často nestačí ani najlepší kľúč. Pavučinovce majú súbor znakov, ktoré si často v lese ani neuvedomíme a určenie potom býva ešte náročnejšie. Čo si teda treba všímať na ich plodniciach? Predovšetkým sú to tieto znaky:

- či je klobúk/ hlúbik slizký
- akú farbu majú lupene mladých plodníc a ako sa táto farba vyvíja v starších štádiách
- akú farbu má plachtička (velum) ešte pred vypadaním výtrusného prachu
- akú farbu má dužina na pozdĺžnom reze
- vôňa dužiny (pri mnohých druhoch je rozhodujúcim znakom)

V nasledujúcich riadkoch ponúkam pre lepšiu orientáciu v pavučinovcoch preložený kľúč na podrody pavučinovcov z Nordic Macromycetes Vol. 2, Nordsvamp - Copenhagen 1992:


1a) Klobúk za vlhka lepkavý až slizký ... 2
1b) Klobúk nikdy nie je slizký ... 3

2a) Klobúk i hlúbik sú lepkavé až slizké ... podrod MYXACIUM http://www.stridvall.se/fungi/gallery/My...
2b) Len klobúk je lepkavý až slizký ... podrod PHLEGMACIUM http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Ph...
http://www.cortinarius.com/Photosection/...

3a) Celková plachtička (a často aj iné časti plodnice) zreteľne červenkastá, žltkastá alebo zelenkastá ... 4
3b) Celková plachtička biela, (sivo)hnedastá alebo modrastá ... 6

4a) Červená farba len na zvyškoch vela, ostatné časti plodnice sú hnedasto sfarbené ... podrod TELAMONIA, sekcia Armillati http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Te...
4b) Ak je velum červenkasté, potom sú aj ostatné časti plodnice sfarbené do červena ... 5

5a) Plodnice celé do okrova, červenohneda až olivova (a vtedy vápnomilné), alebo sa na reze sfarbujú do červena ... podrod LEPROCYBE http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Le...
5b) Lupene mladých plodníc bledočervené, oranžové, zelenkastožlté alebo olivové (väčšinou kyslomilné) ... podrod DERMOCYBE http://www.stridvall.se/fungi/gallery/De...

6a) Plodnice silno a pretrvávajúco tmavo fialové ... podrod CORTINARIUS http://www.stridvall.se/fungi/gallery/_C...
6b) Plodnice nikdy nie sú tmavofialové, ak sú modrofialové, v tom prípade sa v skorých štádiách odfarbujú ... 7

7a) Klobúk je nasiakavý ... podrod TELAMONIA http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Te...
7b) Klobúk nie je nasiakavý ... podrod SERICEOCYBE http://www.stridvall.se/fungi/gallery/Se...

Reagovať na správu

portret

cilko mykológ, atlasár 15.7.2009 11:27

Konečne niečo normálne.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 15.7.2009 11:32

Super! O tomto by sme mohli debatovať. Mňa by napríklad zaujímalo hneď prvé kritérium. Keď ho nenájdem za vlhka ale za sucha......Bivakovať a čakať na psie počasie, alebo ho stačí o....o....oliať vodou?

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 15.7.2009 11:37

A ak po daždi nebude slizký, ako viem, že po nasledujúcom tiež nebude? Šak to musím pri ňom sedieť celý jeho život.....

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 15.7.2009 12:16

No v extrémnych prípadoch by stálo za to ponoriť ho na chvíľu do vody a potom nechať preschnúť. Ak tam je slizová vrstva, tá nasiakne vodou a bude schnúť dlhšie.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 15.7.2009 13:08

pavučinovecMňa to celkom zaujíma. Nabudúci týždeň ideme na Podbanské a tento superpavučinovec OBR 124198 , ktorý neviem vôbec zaradiť, by som tam otestoval dôkladnejšie. Teda ak by som ho našiel.....

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 15.7.2009 14:18

Reagovať na správu

portret

SG atlasár, mykológ 16.3.2010 21:26

Keď nasliníš prst a potiahneš po klobúku, cítiť či bol slizký alebo nie. Treba trochu praxe, vyskúšať si to na overených druhoch

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 17.3.2010 11:16

Vyskúšam.

Reagovať na správu

portret

Piber atlasár, mykológ 15.7.2009 17:22

Janik vyborne, si mal meeting s Fredegarom?

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 16.7.2009 11:17

Nie, ale dúfam, že sem zavíta, aby to skritizoval.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 16.7.2009 11:31

Určite sem nepríde. To by sa musel odborne vyjadriť aj k tomu môjmu pavučinovcu a podľa mňa nebude riskovať svoju pavučinovcologickú povesť....

Reagovať na správu

portret

milus atlasár, botanik 17.3.2010 06:40

Janko na nás kašle a Fredegar tiež.. Janko už mal plné zuby nášho (ne)systému tvorby atlasu a Fredegar sa asi venuje propagande pavučinovcov niekde na Kube

Reagovať na správu

portret

° atlasár, mykológ 15.7.2009 18:58

velmi dobre

rez duziny sa mysli asi aka je farba okamzite a aj ako sa meni?

p.s. ja mam najcastejsie problem najst zaroven aj mladsiu plodnicu , preto pavucinovce uz zaradujem zriedka
p.s.p.s. dodrzat odtien farby na fotke pavucinovca je tiez ina sranda

Reagovať na správu

portret

Fredegar8 19.7.2009 22:47

Chuť dužiny je u pavučinovců nejdůležitější kritérium. Od toho se u nich všechno odvíjí. Řek bych že ostatní znaky jsou krajně nespolehlivé, např. bod 5b), to se takto opravdu nedá zjednodušit - s tou barvou lupení je to složitější, třeba kožnatka skořicová je má vyloženě žluté a kožnatka krvolupenná (krvolistá) je má červené. Ne bledočervené, ale skutečně červené, později pak od výtrusů zrezavělé.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 19.7.2009 23:36

Voľte KSČ!

Reagovať na správu

portret

Fredegar8 20.7.2009 15:41

To si soudruhu prosimtě smaž, tenhle svůj 'příspěvek'.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.7.2009 17:52

Odkedy inklinuješ k pravici?

Reagovať na správu

portret

Fredegar8 24.7.2009 18:01

Tohle hraničí s poškozováním cizích práv! A to je trestný čin. Navíc poškozování dobrého jména a pověsti, to hlavně. Nebýt toho, že tady o mně všichni vědí, že k podpoře pravice bych se já nikdy nesnížil, asi bych to oznámení podal.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 24.7.2009 21:50

Vzhľadom na to, že to s tým len hraničí, nejedná sa o trestný čin.

Reagovať na správu

portret

adalim pokročilý 15.3.2010 18:56

Janko nasla som link na Cortinarius,mozno zaujme:
http://mushroomhobby.com/Gallery/Cortina...

Reagovať na správu

portret

Aneri pokročilý 15.3.2010 19:44

Miladka, ďakujem. Budem študovať.

Reagovať na správu

portret

bobineta atlasár, moderátor 17.3.2010 11:44

Miladka, dobra stránka na predbežné zaradaenie podľa makroznakov

Reagovať na správu

portret

adalim pokročilý 17.3.2010 14:15

Tesi ma,aspon troskou do mlyna.

Reagovať na správu

portret

bobineta atlasár, moderátor 17.3.2010 11:37

1. Učiteľ národov J.A. Komenský
2. Učiteľ hubomaniakov J.A.N. Červenka
Dávaš zabrať našej hubospoločnosti

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 17.3.2010 23:09

Ďakujem za tú poctu. :D

Reagovať na správu

portret

milus atlasár, botanik 17.3.2010 19:56

Janko, až teraz som si uvedomila, že 21.10. mal náš pavučinovec úplne suchý klobúk a 26.10., keď už boli hmly, bol povrch klobúka lepkavý.
Takže ríša: Fungi, trieda: Basidiomycetes, rad: Agaricales, čeľaď: Cortinariaceae, rod: Cortinarius, podrod: Phlegmacium - sedí vec?

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 17.3.2010 23:10

Presne tak, Phlegmacium. Ani sa to nezdá, že sú tie pavučinovce celkom jednoduché na pochopenie. BTW, Fredegar sa zasa snaží navodiť dojem, že je totožný so mnou, tak sem nechodí.

Reagovať na správu