FOTOSÚŤAŽ
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 9.12.2006 23:25
Chcel by som navrhnúť,aby sme využili čas do konca roka,rozdebatovali a vytvorili taký spôsob súťaže,ktorý bude spĺňať kritéria estetiky,kvality,spravodlivosti... Myslím, že by bola škoda keby súťaž zanikla, lebo je motorom týchto stránok. Veľa ľudí by neobetovalo toľko času a peňazí,keby ich niekto nepochválil nejakým tým bodíkom. Ja viem, že je tu kopec ľudí, ktorí budú prispievať aj bez súťaže, ale to neznamená, že ich súťaž nazaujíma. Blíži sa rok 2007, máme šancu začať s čistým štítom,tak sa pusťme do plodnej a konštruktívnej debaty.
Ja navrhujem aby každý hlas bol zdôvodnený prečo. Nejako to technicky spraviť tak, aby sa bod počítal len ak je zdôvodnený. Napríklad preto lebo je to vzácna huba,alebo preto lebo je to kompozične vyladené,....alebo preto že je to môj švagor....proste chcel som len navrhnúť najaké transparentné hlasovane. Všetci budeme vedieť zaujať názor a aj budeme vedieť naň reagovať. Možno to bude zdĺhavé,ale debaty možu posunúť k lepšiemu a kvalitnejšiemu foteniu, vyvarovaniu sa chýb atď. Možno je to pakovina,ale najako začať musíme,takže poďme hútať...Čo navrhujete vy?
Igor atlasár 9.12.2006 23:34
Kto má rád huby, bude tu aj bez bodovania. Význam bodovania vidím (ja) v niečom inom. Je to potvrdenie toho, že to čo som cvakol je aj dobré (alebo zlé - to radšej vyhodím). Body mi inak netreba. Toto je iba môj pohľad - ja som tieto stránky nebudoval, tak si nenárokujem právo na rozhodovanie.
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 9.12.2006 23:38
Igor jasné,ako som písal nie každý je závislý od hlasovania a bude fotiť bez ohľadu či súťaž bude alebo nie. Ja som chcel len začať debatu o spôsobe hodnotenia ak vlastne nejaké má byť.
Tchert atlasár 10.12.2006 11:47
Teraz je dôležité, aby sme si ustrážili už vybudované. A na to treba slušných a zanietených ľudí. Takých, čo sa neboja prejaviť svoj názor verejne.
Husi moderátor, atlasár 10.12.2006 09:30
Alebo bodovanie rozdeliť na "amatérske" a "profesionálne". Veľa ľudí tu to bodovanie neberie veľmi vážne /priznám sa, že ja tiež nie/ ale niektorí to vážne berú a majú na to právo. Preto sa mi zdá, že by možno bolo dobré dvojaké hlasovanie. Prvé by bolo v podstate tak, ako doteraz a vyjadrovalo by v podstate sympatie, rodinné vzťahy, povzbudenie, privítanie a iné kladné city voči prispievateľovi. A to druhé by bolo "profesionálne", hodnotili by len skúsení fotografi a mykológovia a to len po zrelej úvahe a mohli by to prípadne aj zdôvodniť /ak stihnú/. To by bolo asi veľmi zaujímavé a poučné aj pre ostatných prispievateľov.
Podobne to chodí u množstva iných ankiet, kde existuje laická aj odborná porota. Kladné hodnotenie od odbornej poroty má aj inú váhu ako laické hodnotenie. Odborníci by prípadne mohli mať právo /ak im to samozrejme Rolo schváli/ kooptovať zdokonalivšieho sa kamaráta do svojich radov, aby nevznikol spor o "válov".
Tchert atlasár 10.12.2006 10:09
Ja som už dávnejšie navrhol dve varianty.
A) zrušiť bodovanie úplne (ale som aj rovno poznamenal, že toto asi neprejde).
B) urobiť tabuľku:
- význam huby (vzácna, zriedkavá a pod.)
- ostrosť
- farba
- kompozícia
- orez
-
-
-
Ja ak bodujem bez výhrad, tak je to zriedka. Prečo by som ale nedal hlas na super zmáknutú fotku, ak viem, že autor je snaživý, vyvíja sa, nestagnuje, fotí často, investuje kopec času a je prínosom pre tieto stránky. Jeho jedinou chybou je, že nedokáže odstrániť modrú farbu z konára. Naučí sa to ale treba ho motivovať. A je na ňom, ako rýchlo sa to naučí, lebo ďalšie body by už nenasledovali....Totižto mnohí urobia dobrú fotku, ale nedokážu ju v postprocessingu spracovať. Fotka z digitálu je surový materiál aj keď sa fotí v JEPEGU.
Ak je fotka dobrá, ale má chybičky, tak dám svoj hlas a potom napíšem pod fotku výhrady a prípadnú radu, čo s tým urobiť a ako postupovať nabudúce.
V prípade formulára by som zaznačil kolónku, ktorú by som uznal za vhodnú.
Nebolo by to také zdĺhavé, ako sa zo začiatku zdá.
Vilo píše, že bodovanie je hnacím motorom pre užívateľov. Vezmime si príklad. Je sezóna a rastú dubáky. Každý dá 300 fotiek dubákov. Je zimná sezóna a každý dá 300 fotiek plamienok. Niekto sa možno trasie za bodmi a za počtom svojich fotiek v galérii. Ak by sa nebodovalo, dávalo by sa isto o niečo menej fotiek, ale naozaj nám do atlasu chýbajú desiatky a stovky tých istých druhov húb? Možno by bolo fotiek menej, ale kvalita by sa zvýšila...
S porotou by to bol problém. Museli by byť v nej ľudia rozumejúci hubám a zároveň foteniu. Museli by byť neustále v strehu a číhať na záplavy prichádzajúcich fotiek, aby niekoho neukrátili. Po tisícoch hodín strávených recenziou fotiek by sa aj tak dočkali len nevďaku a podozrenia z nadržiavania. Nee, takto by to nefungovalo....
Husi moderátor, atlasár 10.12.2006 10:53
Ale aby nepovedali, že Ti pochlebujem........ prečítaj si svoje posledné tri-štyri vety z príspevku, na ktorý reagujem. Je tam odpoveď, prečo bodovanie vyzerá tak, ako vyzerá. Nie všetci tu rozumejú hubám a foteniu, niesú a ani nechcú byť /asi, väčšinou/ stále v strehu, nestíhajú všetko popozerať a objektívne zhodnotiť atď........Vys.r sa na to a ber to len ako folklór.....
Tchert atlasár 10.12.2006 11:15
Bodovanie vyzerá preto tak, že:
- bodujú amatéri, ktorí o hubách ani fotení nemajú ani dunstu (bodujú nevinne, s dobrým úmyslom, ale žiaľ viac škodia, ako pomáhajú).
- boduje sa úmyselne v prospech niekoho...
Stano, ja som neloboval za seba, veď ja nesúťažím! Čiste teoreticky mi je celá súťaž ukradnutá. Len neznášam krivdu a očividnú nespravodlivosť spojenú s podceňovaním nášho IQ.
Husi moderátor, atlasár 10.12.2006 11:25
Ja Ti rozumiem. Keď som sem začal prispievať, tiež som sledoval, koľko hlasov mám. Trvalo to asi mesiac. Dneska mi nezáleží na bodoch. Záleží mi na kamarátoch a na vzťahoch. Na body vieš čo.....
Husi moderátor, atlasár 10.12.2006 11:27
...a zabudol som .....trochu aj na stránke a na fotkách....
Tchert atlasár 10.12.2006 11:37
Mne na všetkom, len na bodoch nie. Je to zavádzajúce a robí to zlú krv. Verím, že aj bez hlasovania by sa tu nič podstatného nezmenilo, len by odtiahli tí, ktorých fotenie, huby, výskum a stránky až tak nevzrušujú, ako nás. Ale isto by neprestali chodiť na chat. :-o)))
gaspi pokročilý 10.12.2006 14:49
som na tejto stránke len asi 2 mesiace, ale to bodovanie ma nejako nazaujíma. samozrejme ze ma poteší nejaký ten hlas (apson viem ze nie všetky moje fotky sú zlé). ale viac ma poteší diskusný príspevok s nejakou konštruktívnou kritikou. čiže sa prikláňam k variantu B.
Tchert atlasár 10.12.2006 15:07
Konštruktívne rady sú ešte lepšie ako konštruktívna kritika. Ale tá je zasa lepšia, ako milosrdné mlčanie... :-o))
Ešli atlasár, mykológ 10.12.2006 15:31
Lacov návrh sa mi celkom pozdáva, mám na mysli variantu "B". Ale ak môžem, trošku by som to vylepšil. V tej tabuľke by boli mená odborníkov plus kolonka laik prípadne verejnosť, alebo hlasy ľudu atď. Pod každým tým menom by boli kolonky pre bodovanie za: Význam huby
Ostrosť
Farebnosť
Kompozícia
Za náročnosť (mám na mysli tažko fotiteľné huby ako napr. bielé)
atď.
a odborníci by mohli bodovať od 1 po 5, pričom laická verejnosť jedným bodom. Na konci téjto tabuľky by bola kolonka so súčtom bodov. Myslím, že by to mohlo byť objektívnejššie hodnotenie ako doteraz, už len vynysliť prevedenie toho celého.
Tchert atlasár 10.12.2006 19:11
Ešli, mám taký dojem, že som to nezobral zo správneho konca.
Vynadal mi Jarokan, čo tu na stránkach veľké H urobil a ešte mu horí špak na stanici a vynadal mi J. Malý, ktorý budí dojem, že nevie čítať, alebo rozmýšľať, pretože som loboval aj za neho a on to obrátil o 180° - a vynadal mi tak, ako svini do hranta. Je pozoruhodné, že inostranec tu robí policajta, ale budiž. Robí to vždy a vždy mu to prešlo. Preto to tak asi má byť. Nemám pocit, že sa mi chce sa za niekoho zasadzovať, aby mi ten dotyčný potom znadal do ješitných...už ani neviem čoho. Chvala bohu, či ješitný, alebo nie, ale mám svoju česť, nepodvádzam, ani by som to nikdy neurobil.
Bábovky nech mlčia, neurotici donekonečna vyrývajú a inostranci rozhodujú. Keďže ja nesúťažím, mám to na saláme.
mmio1 atlasár 10.12.2006 19:45
Prosím o vysvetlenie pojmu " inostranec ", vopred ďakujem.
MajaMi 10.12.2006 22:27
teda doslova " z iného štátu ", ale v tomto prípade má Lrar červené oči od hnevu na J. Malého...
Tchert atlasár 11.12.2006 10:15
Čakal by som, že sa skôr pozastavíš nad tým príspevkom, ktorý som tu napísal. Teda o manipulácii s hlasmi vo fotosúťaži. To je na zamyslenie, hoci sa debata zvrhla (nie vďaka mne) iným smerom. Isto si toto prečíta mnoho ľudí, som zvedavý, kto sa zastane nás, čo sme proti podvodom a manipuláciám.
Tarzan pokročilý 18.12.2006 19:34
termín je z ruštiny a doslova znamená - človek z inej krajiny (štátu)
Tchert atlasár 10.12.2006 10:19
Mne sa veľmi páči prístup Cilka a aj Teba. Je na Vás krásne vidno, ako sa dokážete rýchlo z polohy amatérov prepracovať do polohy profíkov. Treba sa len snažiť, čítať a vzdelávať sa. Nebyť ješitný a prijať radu, ak je dobre mienená. Chodiť von a skúšať. Ak ide o koníčka a niekto chce aj dosiahnuť uznanie, musí mu aj niečo obetovať. Isto je to lepšie hobby, ako sedieť v krčme a nadávať na svet.
Iné je, ak to niekto neberie dostatočne vážne a fotí ako lalo už tri roky, ničomu sa za tú dobu nenaučiac...takí by tu ani byť nemali. Hoci sú to verejné stránky, už len z morálneho aspektu by nemali torpédovať (aj dlhoročnú) prácu iných a znižovať jednak odbornú a jednak umeleckú stránku nahuby.sk.
Husi moderátor, atlasár 10.12.2006 10:39
Včera bol ťažký deň, netrafil som na tlačidlo.....
Tchert atlasár 10.12.2006 11:39
Pekne sme tú nástenku domotali, už ani neviem, či som ja Ty, alebo Hlava Tý. :-o))
cilko mykológ, atlasár 10.12.2006 11:38
Laco, od Teba to beriem ako poklonu. Dík. Ďalej sa však vyjadrovať nedudem. Zatiaľ sa nepovažujem za povolaného vyjadriť sa k bodovaniu alebo k nebodovaniu. Môj čas ešte príde. .... Čaute všetci.
Tchert atlasár 10.12.2006 11:40
Viem, že Tvoj čas príde. Teším sa na to, lebo je to už blííízko. Chcelo by to nejaký kreatívny foťák....
cilko mykológ, atlasár 10.12.2006 11:58
Máš teda pravdu. Na to treba 3 veci - peňeži, peňáze a peníze. V súčastnosti sú aj iné veci, ktoré treba riešiť. Ale aj nový foťák príde. Len to nehovor Husimu, lebo ma predbehne. HaHaHa......
Tchert atlasár 10.12.2006 12:13
Videl si Hus bežať? Je to srandovné, sa aspoň nasmejeme..... :-o)))
vladok pokročilý 17.12.2006 12:37
som za.(ale).......digitálny fotoaparát som si kúpil v roku 2005 v júny, pred tým som fotil iba na film ale aj to nie zo zámerom nafotiť super zábery, niečo som sa naučil preglgol som kritiku aj som si literatúru kúpil ale prd s toho z mojho fotaku(3,2Megapix) asi nič lepšie nedostanem, aj ked sa snažím, ako kolvek chcem. Nemyslím, že by to malo nejaký osoh zriadiť amaterskú a prefesionálnu verziu nakolko neviem si predstaviť či by profesionály vedeli trefne reagovať (či by ich to vlastne nútilo prispievať na fotky, ktoré stvoril amater, ktrorý bol rád, že sa mu podarilo niečo vytvoriť a s ťažkosťami umiestniť na túto stránku(ťažkosti=zručnosť v používaní windows atd), aby ho niekto zrušil nejakými technickými pripomienkami!)
Kamka pokročilý 10.12.2006 12:16
No ja neviem chlapci, možno som to zle pochopila, ale ja som to pred časom pochopila tak, že Rolo fotosúťaž zrušil, body nie sú o fotosúťaži, žiadnu rubriku pod názvom "Fotosúťaž" na týchto stránkach ani nevidím, takže si myslím, že body k fotkám slúžia na niečo úplne iné. Snáď by k tomu mohol povedať niečo Rolo...
Tchert atlasár 10.12.2006 12:51
...hm...? ...a ja som počul, že zrušil stránky... :-o)
Kamka pokročilý 10.12.2006 13:01
Ty si fakt čertisko! ...a tu si predstav smajla s vyplazeným jazykom! ...
Kamka pokročilý 10.12.2006 13:20
No este to by chybalo! By si nas tu vsetkych vystrielal!
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 11.12.2006 01:36
Jedna vec mi tu asi unikla. Čo sa rozumie pod pojmom "odborník" a "laická verejnosť"? Dá sa to zadefinovať? Lebo ak by som bral odborníka ako človeka, ktorý vyštudoval príslušný odbor, tak by som mohol bodovať maximálne niekde na stránke imhd.sk alebo dpb.sk, prípadne sad.sk fotky autobusov, keďže mám vyštudovanú cestnú dopravu. 
Kto ma zaradí, či som odborník, alebo nie? Dr. Kautmanová? Alebo je tu nejaký absolvent odboru Fotograf, ktorý by rozhodol o mojom osude na týchto stránkach? Zaujímavá otázka, že? Nie je tu nejaký Filozof?
oldo mykológ, hlavný moderátor, atlasár 11.12.2006 10:33
Neviem čo sa tu vlastne deje. Laco chcel úplne v prvom príspevku poukázať na bodovanie fotiek, že nie je objektívné a chcel aby sa prispievatelia debatou zapojili s návrhmi čo by bolo dobré a prinieslo stránkam osoh hoci on sám bodovanie na svoje fotky zakázal. Nespomenul žiadné mená, že či ten, alebo onen. Mená tu spomenuli iní a už sa tu robí haló a oasočovanie a urážanie čo tímto stránkam neprospieva. Jardo Tebe sa čudujem, veď za Tvoje fotky bojoval, že sú podhodnotené a to poukazuje na to, že si zase nič nepochopil a svojím príspevkom si rozvíril hladinu nepokoja.
Ako som povedal mne sa o bodovanie nejedná, ale ako povedal aj Vilo, že bodovanie je hnacím motorom tíchto stránok, to je pravda. Každý si rád prečíta čo mu kto napíše, akú chybu urobil, ako sa má zlepšiť a nikto to nemyslí v zlom. Veď všetci a to dúfam sa snažia urobiť čo najkvalitnejšie foto aby potešili oko diváka. A samozrejme ten bodík poteší do ďalšej práce tiež. Ale taktiež zamrzí, keď dobré foto zostane v zabudnutí. A o tom to tu celé malo byť. Vymyslieť nejaký systém bodovania a nič viac. A pozrite sa čo tu z toho vzniklo. Mali by sme sa zamyslieť.................
Tchert atlasár 11.12.2006 11:24
Oldo, pozri sa, čo napísal:
"Tady nejde o žádné podvody a manipulace, ale pouze o závist. Vadí vám, že mají někteří uživatelé víc hlasů než třeba vy, a to je ta pravá a skutečná příčina."
My vraj závidíme. A pritom vyzdvihujem fotky rôznych prispievateľov a aj jeho vlastné, hoci viem dobre, že sa dostanú v hodnotení vysoko nad moje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Takto postupuje niekto, čo niekomu závidí?
Najprv fotí každú hubu hodinu, (mám na to svedkov), upratuje, podsvedcuje a každého zdržuje a potom napíše, že čakal, že toto sú stránky o hubách a nie o fotografovaní. A keby nebol prichytený a usvedčený, tak by aj v prípade presádzania húb do fotogenického prostredia mlčal ako ryba. Vždy vraví, ako sa mu hodí. Asi si myslí, že sme na hlavu padnutí......
A ešte napísal také hlúposti, že mám obavy, či tomu človeku netreba rady odborného lekára.....
Tchert atlasár 11.12.2006 11:34
Vidím, že sme napísali podobné príspevky v tom istom čase. :-o)))
Ešli atlasár, mykológ 11.12.2006 18:35
Presne to som mal na mysli, len som to na záver zabudol dopísať.
Ďuso 11.12.2006 11:29
Systém súťaže je často zneužívaný, keďže nevidno kto body prideľuje,
ja by som navrhol, aby ten kto chce bodovať fotografiu, aby ju najprv okomentoval
a až potom by mal možnosť fotku obodovať. Tento systém by bol transparentný
a ľahko sa dá zistit kto podvádza.
Alebo zabrániť náhľadu predchadzajúceho hodnotenia poprípade menu autora (nicku) pokiaľ fotografiu neohodnotím sám...atď
Tchert atlasár 11.12.2006 11:34
Konečne niekto, kto pochopil o čom som tu písal a na čo som poukázal.
extremica atlasár 11.12.2006 12:23
Áno!Konečne!Už som sa chcel na to vykašľať.Fotografie nech sa objavia bez mena autora a iných údajov.Zvolíme si z dvoch možností.Buď obodujeme a zobrazí sa nám meno autora atď.,alebo dáme neutrál a zobrazí sa nám to tiež,ale strácame možnosť bodovania.Je tu prípadná tretia možnosť mínusových bodov.Finito,a je po vtákoch...Nedá mi ešte-Celý tento humbuk začal jedným nadpisom...TOTO BY MAL NAPÍSAŤ OLDO...Ak by to bol naozaj napísal Oldo,tak by sa to nedostalo tam,kde sa to dostalo.Už ma s toho bolí žalúdok.Ak to neprestane,tak vypínam PC a idem si pozrieť nejaký sprostý film!
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 11.12.2006 12:50
..inak aj totok sa dá zneužiť,pošleš link kamošom že toto je moje foto a sme tam kde sme aj boli..ale to už je paranoja...hehe
jarokan pokročilý 15.12.2006 10:03
A doručil aj notársky overené potvrdenie, že je svojprávny. Prepáč Ďuso, zdá sa mi to príliš komplikované.
Godi atlasár 11.12.2006 13:37
Ja si myslím,že zvýšené emócie ktoré v posledných dňoch vidieť v diskusných príspevkoch sú zbytočné,veď momentálne žiadna fotosúťaž na tejto stránke neprebieha ,hlasy pod fotografiemi húb len orientačne naznačujú či sa niekomu daná fotografia páči a to je všetko.
Ja navrhujem aby fotosúťaž, (pokial tu niekedy bude) mala jasné pravidlá. Už z názvu vyplýva že by to mala byť fotografické súťaž ,čo znamemá že by sa mala hodnotiť fotografia z estetického ako aj technického hladiska. Súťaž by mal vyhlásiť Rolo . Mal by zadať tému
napr. hríby , alebo prášnice , hnojníky, slizovky, zakaždým niečo iné čo aktuálne rastie.
Súťaž by trvala určité obdobie,napr. 2 týždne 1.týždeň by sa posielali fotografie 2. týždeň by sa posielali body. Každý súťažiaci by mohol poslať max.3fotky. Samozrejme že autori by boli anonymní. Bodovať by mohli len registrovaní uživatelia ,ktorí majú vytvorenú vlastnú galériu húb a v nej minimálne 10 fotiek. Bodovalo by sa taktiež anonymne , Každý bodujúci by mohol prideliť body 3 fotkám a to v hodnote 3b. 2b. 1b.
Po ukončení súťaže by sa autori ako aj bodujúci zverejnili. Následne by boli vyhlásené výsledky.
Toto je môj návrh,tak že vyjadrite sa.
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 11.12.2006 13:43
Mne sa to pozdáva,keď bude každé dva týždne nová téma,aj to prinúti ľudí fotiť iné huby,ako Boletusy.Len či to bude Rolo stíhať spracovávať.Myslím že je to celkom zaujímavé riešenie.
Mirka (junior užívateľ) atlasár 11.12.2006 15:10
áno.. takto to beží aj na iných servroch
Piber atlasár, mykológ 11.12.2006 15:21
Súhlas, konečne daľší konštruktívny nápad, kt. by nás mohol posunúť vpred!
extremica atlasár 11.12.2006 15:40
Áno,dobrý nápad...A vedľa toho by som navrhoval trebárs galériu prispievateľov,ktorí sa nezúčastnia fotosúťaže,ktorí sa fotiť učia (ako aj ja),ale mali by možnosť prispievať bez možnosti bodovania,alebo nejaké bodovanie mimo súťaž na povzbudenie...Len by mohli mať limitovaný počet fotografií.Ja ešte o fotení nič neviem,ale niekedy mi pripadá,ako keby niektorí vysypali celú kartu rovno na server...
extremica atlasár 12.12.2006 18:36
Prepáčte,ale ku tomu vysypaniu karty som si neuvedomil,že to môže byť pochopené aj ináč ako som mal na mysli.Samozrejme som tým nepoukazoval na fotky húb,ale na rôzne ani nie úlety,ale skôr nezmysly...
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 11.12.2006 16:57
Godi, to je ono! Podľa mňa ten aktuálny systém bodovania nemá aj tak žiadne opodstatnenie a stránkam chýbať nebude. Ten, kto sa naozaj zaujíma o huby, nepotrebuje sa riadiť bodmi za fotku, ale ho motivuje to, čo nafotil (vzácny druh, atď.) a fotky na stránky dávať bude aj tak. Kto má rád huby, ten sa vykašle na celú súťaž a body. Veď na to sú diskusie, aby sa do nich niečo písalo a môže sa tam písať o všeličom - kritizovať fotky, písať o nových druhoch, atď. Neviem si predstaviť, že by po úplnom zrušení bodov a fotosúťaže všetci odtiaľto odišli a viac nedali ani jednu fotku. Nedá sa žiť aj bez tej fotosúťaže? Na niektorých stránkach to v pohode funguje aj bez súťaže. Že, Čivi?
Godi atlasár 11.12.2006 17:29
Myslím si že všetko ostatné by malo ostalo po starom,nerušil by som ani to terajšie bodovanie ,však to nie je súťaž, ak sa niekomu fotka moc páči a nechce sa mu písať komentár tak nech si klikne a dá hlas s tým nikto nič nepokazí . Niekomu to možno urobí radosť a bude ho to motivovať.Ak hlas nedá, nič sa nedeje ,správne určená fotka do atlasu pôjde a o tom to je. Fotosúťaž ako som to uviedol vyšie bude korením pre túto stránku . Takto bude aj vlk celý aj baran sýty.
Husi moderátor, atlasár 11.12.2006 17:39
Tak, tak, hlavne aby bol baran sýty......8-)
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 11.12.2006 19:22
Myslím že by bolo zaujímavé usmerniť fotosúťaž na vzácne druhy,možno by to pomohlo zmapovať výskyt na Slovensku. Keď sa bude po nich cieľavedomo pátrať,určite to bude prínosom nie len pre túto stránku...
Tchert atlasár 11.12.2006 21:33
Vilko, všimni si, že je tu prispievateľov ako šafránu. Vpodstate stále tí istí. A tí sa snažia aj vyhľadávať, aj zadokumentovať, aj nafotiť vzácne druhy.
Potom je tu kategória prispievateľov, ktorí fotia pre radosť a chcú sa so svojimi fotkami podeliť. Títo možno nemajú ambície vniknúť do mykológie nejako zvlášť hlboko.
A je tu kategória prispievateľov, ktorých to začalo ukrutne baviť a čoskoro budú v tej ...nazvime ju napr. Top kategória.
Veľmi mi tu však chýbajú tí, čo by tu nielen mohli, ale aj mali byť.
Neprispieva sem Ivona, ani Hagara, Lizoň, ani Kabát, Škubla, Glejdura, ani nikto z tých, čo sú v kategórii Machrov. Tí, čo vydávajú atlasy, rozhodujú o slovenskom názvosloví húb a podobne.
Nechápem to. Ak mám koníčka, alebo povolanie a som v ňom machrom, aby som nechodil na stránky, čo sa mojím koníčkom zaoberajú? Nepíšem to ako výčitku, lebo neviem, čo ich k takému rozhodnutiu vedie, len sa čudujem....
Nuž málo nás je.....
Málo je fotiacich, aj málo diskutujúcich.
Nevravím, že je málo fotiek, práve si myslím, že fotiek je až priveľa. Hlavne do galérie úletov... :-o))
Menej je niekedy viac.
Jedna vec je však nepopierateľná. Stránky sú výnimočne vymakané a to je dobre. Všetko sa ale vyvíja, a tak je potrebné urobiť niečo aj s fotosúťažou. Vidíme, čo sa tu za peklo rozpútalo po jednom mojom príspevku. A pri tom som nechcel nič iné, len to, čo chcete aj Vy....
P.S. vééééľmi by som sa divil, keby Rolo už nemal pripravený svoj návrh, ako to bude s tou fotosúťažou v nasledujúcom roku. Rád by som počul jeho názor.
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 11.12.2006 21:42
Aj ja si myslím že Rolo niečo kuje,lebo už by tu dávno bol a niečo napísal.Takže je to dobré znamenie.Možno by to chcelo navrhnúť viac systémov súťaže a je na nás aký si vyberieme.Tak ako je anketa v pravo dolu.Myslím že tu už padlo dosť zaujímavých návrhov.
Ďuso 12.12.2006 09:19
Máš pravdu, malo by sa začať od nového roku pekne od začiatku a je len dobre, že si sa ozval a tým sa rozpútala táto debata, podľa mňa veľa užívateľov má podobný názor, len sa neozvali.
Suhlasím s Vilom, súťaž by mohla byť rozdelená na kategórie napr.vzácne huby, boletusi, pavučinovce a pod. vždy na začiatku týždňa alebo mesiaca by sa vyhlásila kategória a počas celého týždňa-mesiaca by bolo možné pridávať fotografie. V priebehu súťažného kola by bola súťaž úplne anonymná, nik by nevedel meno autora ako sa fotke momentálne darí v rebríčku a pod.
Až po uzavretí súťaže sa údaje zverejnia.
Každý kto boduje, by mal pridať aj slovné hodnotenie, aj keď sa to mnohým nebude zdať, ale ten kto komentuje fotografiu učí sa pozerať na cudziu fotku a rozmýšľa nad ňou, upozorní autora na chyby, pochváli, určite to dá viac ako len bezduché bodovanie a relatívne postavenie v rebríčku...
Kto nemá záujem bodovať, pre tých može byť okienko " nebudem komentovať-bodovať" toto si zaškrtne a zobrazia sa mu slovné hodnotenia ostatných možno (skúsenejších), odvážnejších.
Neviem aké náročné by to bolo po technickej stránke, možno preto nevieme od Rola
jeho názor.
Bob_DAMyko 12.12.2006 16:39
Lrar: Já si myslím, že Machry mají jednak své práce asi dost, a jednak asi nemají zapotřebí takovéto diskuse jako je toto vlákno. Cesta jak je přilákat je ušít jim web na míru, s funkcemi, které jim budou v jejich práci pomáhat. Pokud nějakého Machera znáš, opýtaj se ho, čo by ho nalákalo
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 12.12.2006 23:12
Áno, Machri majú práce dosť, teraz robím na diplomovke o hnojníkoch.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 13.12.2006 17:36
Bohužel, ten je z jiné skupiny.
Tarzan pokročilý 19.12.2006 14:45
Ak máš už hotový nadpis a obsah, tak to už si za vodou ...
dedabobr pokročilý 29.12.2006 18:43
Dovolte mi abych i já,"inostránec"vstoupil do této "žabomyší "války.Začal jsem fotit v dost pozdním věku,jsem absolutní amatér, začátečník.Mám rád naší krásnou přírodu a chci si její krásu zachovat i pro budoucnost a proto ji fotím tak jak je kásná ve své přirozenosti i se svými chybami,tak jak ji vidím.Proto jsou mé snímky takové neumělé a nechci (a ani na to nemám) za ně sbírat body.Chtěl jsem jen ukázat jak vidím přírodu tedy i houby svýma starýma očima a porovnat s těmi co to již umí.Některé snímky zde publikované jsou opravdu jak s ateliéru,naaranžované,v prostředí,které je těžko hledat v přírodě.Jsem ale vděčný za každou radu"jak na to", což jsem na těchto stránkách hodně získal.Proto mě překvapuje,že lidé,kteří opravdu umí,se dovedou přít o nějaké body a ještě si předhazovat svoji národnost.Myslím,že je jedno odkud kdo je,ale důležité co umí a jestli je ochoten, se s tím co zná s někým podělit.
Bob_DAMyko 12.12.2006 16:15
Já som taký, že mám ku všetkému niečo Tu diskusi co jste tu rozproudili číst nebudu ... co jsem nahlédl tak jsou tam velmi podobné věci, které jsme diskutovali loni pri našich fotosoutěžích. To co mi přijde asi nejlepší je následující:
1. Vyhlásit soutěž fotografií na dané téma. Založit sólo diskusní vlákno - ve vašem případě asi nějakou galeriu do které mohou přispívat všichni.
2. Sbírat do ní fotografie a po nějakom predem určenom čase ji zavřít. Fotky seřadit a udělat formulář k hodnocení.
3. Každý hlasující dá fotce 1. body třeba od jedné do desíti. 2. Dále napíše co se mu líbí a 3. dále co se mu nelíbí. Z toho se lze poučit. Každý může hlasovat samosebou pouze jednou, a to i pro svou fotku, přičemž v kolonce líbí nelíbí tak nějak zhodnotí sám sebe a vyzdvihne čeho si na obrázku váží a podobně. Jestli se to bude započítávat nebo je je pak na vás, ale u nás porovnání samasebe s celkovým hodnocením od ostatních bylo v dobré korelaci - ono je alespoň trochu vidět do osobnosti onoho jednoho daneho
4. Body se sečtou a vyhlásí se vítěz
5. vyhlásí se nová soutež
Jak to zhruba vypadlo lze vidět zde:
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic....
A vyhodnocení zde:
hmmm... tak se DAMyko právě přesouvá a je asi nachvíli nedostupné výsledky jsou zobrazeny tuším někde v Noviny
Bob_DAMyko 12.12.2006 16:50
Tak jsem to dohledal Vyhlášení výsledků vypadalo takto:
http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic....
Navíc ... vzhledem k dost jiné struktuře webu DAMyko je u nás zcela normální a přirozené, že pokud si kdokoli z uživatelů usmyslí, že chce fotosoutěž o muchomůrce, tak si ji prostě vyhlásí založením nového tématu, vyhlásí pravidla a případné ceny a je to
peterf pokročilý 12.12.2006 18:06
Ja navrhujem,všetky fotky ,ktoré nedostanú do 30 dní po zverejnení na stánkach 10 bodov jednoducho vymazať.
extremica atlasár 12.12.2006 18:08
Geniálne!No už len teraz by sa začalo podvádzať...
Ešli atlasár, mykológ 12.12.2006 19:31
Tuleň to by si vážne chcel? Šak toby sa muselovymazať 90% všetkých fotiek v rátane Tvojích a mojích. Vieš predsa dobre, že pri bodovaní je fotka niekedy až na druhom mieste. Večšinou rozhoduje meno autera, alebo sa požičaný bod bod vracia (bodovanie by malo byť anonymné), taktiež koľko početný je fan klub atď. Škoda by bolo hlavne takých fotiek, ktoré niesú najlepšie, ale sú jediné z daného druhu. Pravdu má aj EXTREMICA. Takže by bolo asi skutočne lepšie nebodovať. Väčšina ľudí sa už prestala zaoberať hubami a všíma si už len.... to čo teraz najviac zamestnáva .....
muchomurka pokročilý, atlasár 15.12.2006 16:06
S nějakým vymazáváním nesouhlasím. Prostě fotosoutěž ať je zvlášť a fota do atlasu též. Mně nějaké body nezajímají. Velmi málo boduji. Beru to čistě náhodně. Kdyby jste prostě fota vymazali, tak by to bylo dost velké zpustšení atlasu. Zde si totiž může porovnat každý houbu s mnoha jinými fotografiemi a právě většinou ty s méně body jsou dělány ve vlastním životním prostředí. A myslím si, že nějaké žabomyší války mezi přispěvateli nadělají zle. Škoda třeba že odešel Ivčič, což bylo právě pro zbytečné průpovídky jednoho přispěvatele. Já si třeba tvořím velký atlas a mám v něm stažena veškerá fota přispěvatelů.
Zamyslete se spíše nad tím, jak doplnit atlas popisy, a hlavně novou taxonomií. Vždyť některé houby nemají ani slovenská jména a i latinská jsou jiý zastaralá. Myslím, že toto by bala záslužnější práce, než se hádat ohledně bodů.
Díky za pochopení.
bobineta atlasár, moderátor 15.12.2006 22:20
"suhlas -taky taK" - keby som mala čas - aj ja chcem taký atlas...po uzavretí atlasu prosim napálit 1 aj pre mna, "muchomurka" napísal si v 3bodoch všetko čo vystihuje "vsechno"
muchomurka pokročilý, atlasár 16.12.2006 12:10
Bobineta, to nebude hotovo ani po mé smrti. Pokračování chci odkázat Milanovi Novotnému včetně veškeré dokumentace. Až bude na těchto stránkách jednou moje parte, tak se potom obrať na něho. Já mám zatím seznam 3390 druhů a vcelku dobře zpracováno mám asi 600 druhů a to za dobu 6 let. Dalších asi 700 druhů se snažím dopilovat a právě velmi mi pomáhají Vaše fota. Protože někdy ani přes Google foto nenajdu. Proto chci touto cestou zároveň poděkovat i Rolandovi a p. Kautmanové za tvorbu těchto stránek.
Bobineta, vždyť ať si ty co si myslejí že jsou nejlepší fotografové určí třeba 4 témata na rok, jako je 1, houby, kde umístí svých nejlepších 5 fotografií, další téma detail houby, zde stačí úplně 3 fota, houba roku, to znamená jednu houbu, kam mohou dát třeba také tři fota a krásy lesa, kam třeba zase dají 5 nejlepších obrázků z lesa s komentářem, zároveň si určí porotu a ta pak v každé kategorii určí pořadí zůčastněných.
Obdobnou soutěž máme u nás jeden rok s fotkami a druhý rok s diapozitivy. Docela dobře to funguje. Sice je s tím více práce, protože fotograf musí buď posílat fota se vším označením do Prahy a to ještě musí mít u fotografií rozměr 13 x 18.
Bobineta, jinak s vypálením pro tabe počítám až tam bude alespoň 1500 druhů.
Martin Kříž mykológ 16.12.2006 13:18
Mám dojem, že s diapozitivy se už soutěžit nebude. V souvislosti s masovým přechodem na digitální fotoaparáty se budou posílat už jenom fotografie.
bobineta atlasár, moderátor 17.12.2006 15:26
Stando, myslím,že sme rovnaká krvná skupina. Žiaľ t.č. nemám vôbec čas na hobby /potúlky po prírode 
/, to že sem chodím je iba kôli prelínaniu práce a hobby cez PC, a aj to už niekedy nestíham. Mňa súťaž netrápi, iba v začiatkoch ma vyhecovala, ale po tých žabomyších vojnách ma odradila od akýchkoľvek fotosnažení, asi skôr teraz zasneží ako sa ja dostanem k foteniu prírody. Na budúci rok sa viac posnažím.
Na margo Tvojho SD albumu húb, vždy som túžila vydať vlastnú knihu. Žiaľ asi mi to ten zhora nedovolí, preto spolieham na priateľov, ktorých som tu pár získala, a tí mi občas niečo dohodia
Tak som veľmi rada,že mi jedno CD s albumom rezervuješ, len dúfam to nebude až za ďalších 6 rokov, ako píšeš :O) Prosím Tvoj EM, na adresu: [email protected].