Hjústn, mám zasa problém....
Tchert atlasár 26.11.2006 09:30
Ahoj Rolo, bol som kontaktovaný istým múdrym človekom, ktorý mi odporučil pozrieť si galériu húb Jána Jaďuďa. Pozrel som si - a odpadol som. Neviem, ako je možné, že sa mu ním "určené" huby zaraďujú do atlasu. On má vari prístupové práva? Mnohé huby nemá správne zaradené ani do rodu a nieto ešte do druhu. Ak mu J.Č. opraví názov na Peniazovka vretenohlúbiková, tak on to zmaže a napíše Strapcovka maková. Klanolupeňovku má určenú ako pevník atď. A všetko je samozrejme aj zaradené v atlase. Kto má tie atlasy neustále kontrolovať? A o kvalite fotiek ani nehovorím...Prosím Ťa, dobre si rozváž, kto bude môcť zadávať fotografie samostatne a kto nie. Toto sa týka aj iných agilných prispievateľov, ktorí MUSIA MAŤ každú hubu určenú do rodu aj DRUHU za KAŽDÚ CENU, hoci aj nesprávne.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 26.11.2006 09:38
Áno, problém je s hubami, ktoré sa zaraďujú do atlasu a nebodaj sú to dvojníky typu jedlý-jedovatý druh. V atlase si potom niekto pozrie ako vyzerá tá jedlá huba a hľadí na fotku jedovatej. Pre mnohých užívateľov je diskusia vhodným nástrojom na upozornenie iného užívateľa o zlom určení huby. Zdá sa mi preto veľmi nevhodné mazať diskusné príspevky od užívateľov, ktorí sa ochudobňujú o svoj drahocenný čas, aby pomohli s určením a napriek tomu úplne zbytočne klepú do klávesnice.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 26.11.2006 09:49
Chcel by som tiež upozorniť na ďalší problém a to je šetrné zaobchádzanie s menami húb. Oveľa menšie zlo je hubu nechať určenú len v rode (prípadne úplne neurčenú), ako určiť ju nasilu do druhu, pričom aj rod je určený nesprávne. Nie je to zodpovedné nielen voči užívateľom tejto stránky, ale užívateľom na celom svete, veď tie fotky sa dostávajú do vyhľadávačov (!!!), teda aj do Google. Nielenže je to nezodpovedné, ale oslabuje to dôveryhodnosť tejto kvalitnej stránky a to asi nechceme, že nie?
Tchert atlasár 26.11.2006 10:10
Kto (napr. aj zo zahraničia) uverí týmto stránkam, ak nájde chyby v atlasoch. Druhý raz sem už nepríde a urobí im negatívnu reklamu, ako nespoľahlivým....
.....môžeš mať uprataný barák ako nikto...prichýliš niekoho, a ten ti narobí binec a bordel nesmierny. Vtom príde niekto iný a tomu ťažko vysvetlíš, že nie si špindíra, ale to ten...niekto druhý narobil neporiadok....budeš mať biľag bordelára, nech by si už potom robil čokoľvek.
sibyla pokročilý 26.11.2006 20:00
Všetko je to pravda, ale čo s tým, keď náš hlavny mykológ si vzal do septembra 2008 neplatené voľno?
Tchert atlasár 26.11.2006 22:36
Nemožno očakávať, že Janko bude tráviť život nekonečným checkovaním všetkých atlasov dokola. Treba v prvom rade zabrániť zaraďovaniu sa nesprávne určených húb do atlasov.
sibyla pokročilý 27.11.2006 08:52
Chápem. Zabrániť tomu treba, ale nemožno to očakávať od Janka. Nezabráni tomu žiadny program, musí to teda robiť človek. Trúfaš si to robiť sám?
Bob_DAMyko 27.11.2006 09:05
Nevím, jak jsou stránky napsané, ale toto se řeší tím, že né každý má všechna práva. Na DAMyku máme tři administrátory s absolutní mocí, a pak několik moderátorů, kteří mají velmi silnou moc nad různými částmi webu. Navíc máme zbraně i proti zlobidlům ... s prvním stupni mu znemožníme přihlásit se pod svým nickem, pokud začne zlobit, zakážeme mu jeho IP adresu, atd. atd. ... Zkrátka potřebujete asi trochu více policajtou s trochu více zbraněmi 
Tchert atlasár 27.11.2006 11:24
U nás je všemocným pánom administrátor a majiteľ týchto stránok. Nejaké z právomocí delegoval aj iným užívateľom, ktorí sa osvedčili ako spoľahliví. Niektorí užívatelia majú právo zadávať svoje fotografie priamo, bez overenia adminom, iní musia počkať na jeho verifikovanie. Niektorí majú právo písať do atlasu a meniť, či upravovať v ňom texty a fotografie. Iní môžu len cudziu fotografiu "vymazať", ale s tou výhradou, že sa fotografia znovu vráti na stôl adminovi, ktorý má konečné slovo.
Fotografií pribúda denne množstvo - a najmä v sezóne. Je nad ľudské sily jedného chlapa, aby všetko ustrážil. Má aj inú prácu, alebo HLAVNE inú....takže nemôže venovať 24 hodín denne pozornosť fotografiám a ich kontrole. Potom sa stáva, že sa zaradia fotografie zle určené....
Ja navrhujem - znova - dve sekcie v každom atlase. Fotky nabetón preverené (aj napr. mikroskopované, ak má mikroskopovanie zmysel (boletus...) a ďalšiu sekciu, kde fotky z rôznych príčin preverené nebudú. Ako však zabrániť, aby sa tie nepreverené, resp. zle určené nezobrazili v prehľadávači, to netuším. Jedine by snáď mohol byť ku každej nepreverenej fotografii dovetok, že zobrazená fotografia nemusí byť korektne určená a pre presné informácie si treba ísť do abtailungu č.1.
...a aby Janko Červenka behal po atlasoch dokola ako motorová myš a robil tam poriadok je nereálne. Dnes uprace a zajtra je tam zasa paseka....
Tchert atlasár 27.11.2006 11:28
...a navyše to nie je voči nemu korektné. Snaží sa chudák, koľko vládze, dlho do noci a zrazu zistí, že jeho námaha bola zbytočná. To by napálilo každého, stále čúrať proti vetru....
Tchert atlasár 27.11.2006 11:41
Dovolím si apelovať na všetkých návštevníkov týchto stránok bez rozdielu. Ak niekedy a niekde, (na nahuby.sk), natrafíte na fotografiu huby, pri ktorej sa Vám nebude vidieť jej určenie správne, napíšte to do nástenky. Netreba dlhé články ako píšem ja, stačí len na ňu pár slovami upozorniť. Nič sa nestane, ak sa zmýlite. Ak bude určená správne, tak sa jej status nezmení, ale ak nebude, tak sa s tým niečo urobí. Vopred vám ďakujem.
sibyla pokročilý 27.11.2006 17:28
Myslím, že užívatelia (možno okrem niekoľko výnimiek) by vôbec nemali rozhodovať o tom, či fotografia patrí do atlasu. Túto možnosť rozhodovania by mal Roland zo zadávania nového obrázku vyhodiť. Fotografie by sa zaraďovali do atlasu podľa latinského mena, ale videl by ich iba admin, ktorý by rozhodol o tom, či je foťka vhodná na zverejnenie a správne určená, označil by ju ako vhodnú do atlasu a tým zviditelnil pre ostatných. Zo softwérového hľadiska mi toto pripadá ako najschodnejšia cesta.
Nerieši to však problém, kto to bude robiť. Obdivujem Janka Červenku za to, čo tu pre nás robí, a som mu neskonale vďačná. Teraz sa musí venovať škole, lebo všetci chceme, aby ju úspešne skončil.
Neviem si ovšem predstaviť, že sa nájde niekto s jeho vedomosťami, a k tomu ešte ochotný venovať toľko svojho času týmto stránkam. Mýlim sa?
Bob_DAMyko 27.11.2006 13:04
Aj my máme podobný problém Budovaný atlas je však oddělen od běžného fóra a může tak přispívat jen několik "prověřených". K tomu je pak "Atlas diskuse", kam mohou přispívat všichni, ale admini či moderátoři to v případě pochybností velmi rychle přesunou do diskuse o určování. Takže máme jakési třístupňové síto. Jenže to samo problém neřeší, ale pouze ho umožňuje částečně korigovat. Asi by bylo řešením, to co tu více méně navrhujete ... k příspěvku by se udávalo kdo a jak houbu determinoval. Tím by se dalo tak nějak hodnotit věrohodnost určení. Dalo by se to jistě převést na nějaký číselný faktor a podle toho v atlase třídit příspěvky na 100% 80% 50%, tím se nikomu nebrání v realizaci, ale zároveň se trochu zohledňuje věrohodnost. Nad něčím podobným rozmýšlíme i při určování houby dle fotografií a popisu = Je rozdíl, když "tipnu" druh já a když ho vyřkne třeba Janko, tj. hodnotit nějak věrohodnost určovatele. Tuším jsem zatím dospěli k tomu, že budeme mít ikonky, které bude moci určovatel přidat ke svému určení ... asi formou procent. Prostě tak něco - ještě to nemáme zcela domyšlené
viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 27.11.2006 21:18
Poďme si najať nejakého skúseného mykológa (penzistu),keď mu každý pošle mesačne 20 SK tak sa mu ten strávený čas pri určovaní bude rátať,aj on bude rátať (kojunky),my budeme rátať (s tým že to určí k našej spokojnosti),Jankovi a Rolovi sa to bude rátať,že už nemusia rátať(výtrusy,body...)...no mne by sa to proste rátalo...
Tchert atlasár 27.11.2006 21:33
Ďakujem za návrh. Zamietnuté. Kto má ďalší? :-o))))
roland vlastník stránok 27.11.2006 22:21
Cau Laco, dik za upozornenie. Naozaj tam bolo zopar hub do atlasu, aj ked tam nepatrili. Prebehol som to a dal do poriadku. Ak uz prides na hubu, ktora do atlasu nepatri bud z dovodu kvality alebo neisteho urcenia tak ju treba odtial vyhodit. Kludne to rob, mas moju plnu doveru, tak ako aj zopar dalsich navstevnikov, ktori maju na to pravo.
Nezda sa mi ale, ze by pan Jaďuď robil nejako zamerne zle. Skor som nasiel podakovania za identifikaciu a po identifikacii popis uz pri hube sedel.
Snazim sa davat fotky do atlasu co najopatrnejsie, ale obcas mi nieco zda sa ujde. 
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 28.11.2006 02:49
Pozeral som sa do tej galérie opäť a vidím, že nastala zmena o 180 stupňov, čo oceňujem.
Tchert atlasár 28.11.2006 07:32
Isteže, nikto mu nevyčíta, že zámerne. Len výsledok je rovnaký, či je to zámer, alebo nedopatrenie. Pri každom užívateľovi.... :-o)