Slovenský raj - zakázané miesta.

Dobšinčan z Košíc 12.11.2006 18:26
Medzi obcami Stratená a Dobšinská ľadová jaskyňa je odbočka smerom na Hrabušice, alebo Podlesok, proste prostredie v Národnom parku. Po dlhé roky hneď pri odbočke, bolo malé parkovisko, kde bolo možné ísť ku malebnému jazierku. Fakt oáza oddychu. Na uvedenom parkovisku sú teraz vždy kmene stromov, aby sa nedalo parkovať, a okrem toho jediný peší priechod bol zatarasený 2 m plotom. Sú tam tri chatky a proste si niekto v Národnom parku - Slovenskom raji vyárendoval niekoľko ha , kde je znemožnenený prístup bežným ľuďom. Dnešného dňa som, dal snímky do Najnovších fotografiíí , ( Galéria bez slov )pravda tie najkrajšie zábery urobiť nemožno, lebo sa tam človek nedostane. Pozná niekto ten problém? Rsp. vedel by ho riešiť?
Za odpovede vopred ďakuje Dobšinčan z Košíc.

Dana 12.11.2006 19:04
Rudko, poznám tieto končiny, krásnu cestu smerom na Hrabušice. Žiaľ, neboli sme tam už asi 3 roky. Pokúsim sa zistiť niečo o tomto probléme, mám u ochranárov zopár známych.

Dida 13.11.2006 07:49
Aj ja to tam poznám - som z Popradu a Slovenský raj navštevujeme s rodinkou a priateľmi radšej a častejšie ako Tatry, toto je ale pre mňa prekvapko a pekne hnusné... Neviem o tom nič bližšie, ale riadne si ma zaskočil a aj nasral. Teda samozrejme nie ty, ale táto informácia. Dlhšie sa hovorilo a "súkromných" pozemkoch v raji, o ich skupovaní a toto oplocovanie si ""svojho"" pozemku a majetku sa dlhšie pretriasalo ale nikto neveril, že sa to raz stane skutočnosťou. A predsa... Zopár známych lesníkov v tej oblasti mám aj ja, ale presne viem ako to dopadne, keď sa na to spýtam. Oni s tým nič nemajú, že to je "VYŠŠIA MOC vo VYŠŠÍCH KRUHOCH. Pár takýchto debát sme už viedli. A my?? Nám ostávajú len spomienky a nepríjemný pocit ľútosti a bezmocnosti.

peter_p 13.11.2006 09:45
Bráško nesranduj. To je fakt nepriechodné? Je to jedna z najkrajších oblostatí ktoré poznám. Šiel som tadiaľ aj v zime mojou starou škodovkou. Raz ma tadiaľ viezol aj Šamu s mamou ( ja som ho navigoval). Strašne sa mu to páčilo, pripadal si ako v predhorí Bavorských Álp.

Dobšinčan z Košíc 13.11.2006 13:37
Fakt nesrandujem, veď si pozri fotky. Myslel som že ma na mieste šľak trafí. Určite urobím nejaké kroky, aby to bolo zasa priechodné. Či už cez telku ochranárov, pravda budem tam musieť znova skočiť a poodpisovať tie adresy tzv. majiteľov. Ani neviem či je to ešte dobšinské územie, alebo to už patrí pod Hrabušice. Fakt neviem.

peter_p 13.11.2006 15:33
So Šamom som v Alpách išiel cez chránené územia. Bola tam búdka, chceli po nás 5 mariek, a rampa bola hore. Asi by to mali spraviť aj majitelia tej doliny. Ale potom by sa museli starať aj o zjadnosť tej cesty!

Dobšinčan z Košíc 15.11.2006 00:00
Tarzan ďakujem za www. stránku už som taj aj písal.
Som zvedavý čo z toho bude.

Dobšinčan z Košíc 26.4.2007 09:29
Dňa 20.4.2007 som šiel zasa okolo. Tak to bude sila - mafia. Kto pozná tú cestu skratku medzi Dobšinskou ľadovou jaskyňou smerom na Kopanec a teda na Hrabušice, pribudla tam dopravná značka zákaz vjazdu, povolené len pre vlastníkov pozemkov!!!! Normálne bývalá štátna cesta. Takže teraz keď chce niekto ísť autom do Slovenského raja od Rožňavy smerom na Hrabušice, musí to obísť buď na Mlynky a Spišskú Novú Ves, alebo až smerom na Hranovnicu Poprad a tak na Hrabušice na Podlesok. Nevychádzam z úžasu, kto za týmto asi bude!!!! Sú to to niekoľko desiatok km obchádzky. Keby to spoplatnili ako je to na západe bolo by to asi OK, ale dať úplny zákzaz vjazdu :

Dobšinčan z Košíc 19.6.2007 09:27
Tak som sa dočítal kde to väzí dovolím si skopírovať časť korešpondencie :
Súkromné majetky v Slovenskom raji
Tak som sa dočítal , prečo sa nemožno dostať na jazierko medzi Dobšinskou ľadovou jaskyňou a Stratenou. Je to na Vašich stránkach : Citujem :" Hansjakubova Menšia vodná nádrž na konci Hansjakubovej doliny. Tesne pred vyústením potoka, ktorý vytvára túto vodnú nádrž do Hnilca je krátky kaňonovitý úsek. V súčasnosti je vodná nádrž Hansjakubova súkromným majetkom a vstup na ňu je zakázany " Osobne sa môžem vyjadriť len v tom smere, že je to svinstvo nad svinstvo. A tí privatizéri " nech si to užijú " .......... nech sa im to vráti...... P.s. Len jedno nechápem ako možno privatizovať v Národnom parku????? Kto je tak všemocný?
Dátum Reakcie
18. 06. 2007
18:29 okres PP
RE: Súkromné majetky v Slovenskom raji
Tento stav na Hansjakubovej trvá asi už 3-4 roky.V roku 2003 bola ešte voľne prístupná časť od parkoviska.Rok na to už tam telekomunisti dorábali pripojenie pre danú chatku vyobrazenú na fotkách.privatizér je istý pán SVETOZÁR HATINA - bývalý riaditeľ SLOVNAFTU (zdroj info:PLUS 7 DNÍ ročník 2004/2005)Podľa posledných dostupných informácií tento malebný kútik NPSR stráži SBS ktorá sa s dotieravými návštevníkmi moc nemazlí.
20. 05. 2007
14:47 milovnik raja
RE: Súkromné majetky v Slovenskom raji
Peniaze su silnym kuzelnikom v kazdom kute sveta. K Hansjakubovej - ma ju v prenajme ista s.r.ocka na dobu 99 rokov, ako sa toto mohlo povolit - pytajte sa nasich politikov. Ku Kopeneckej ceste - dlhodobo sa pripravuje projekt na uzavretie tejto cesty pre motorove vozidla a dovodov je hned niekolko - zly stav vozovky na niektorych usekoch a dalsim dovodom je tiez ochrana prirody, správa NP Slovensky raj pracuje na zaradeni tohto NP do siete PAN PARKS a jednou s podmienok je rozloha uzemia bez pristupu motorovych vozidiel nad 10 000 ha. Na oficialnej stranke Správy NP SR najdete :
Uzatvorenie Kopaneckej cesty pre motorové vozidlá v obojsmernom úseku od Hrabušickej píly po Krivjan (po odbočku od hlavnej cesty Pusté pole-Dobšiná smerom na Hrabušice) termín: od decembra 2006 nepretržite z dôvodu prepadu cestného telesa.
Fakt je, ze od Stratenskej strany tam je zakaz odbocenia a zakaz vjazdu a od Hrabusickej strany tam premavaju hufy aut prevazne s polskou SPZ. Co je toto za system....????

Dobšinčan z Košíc 19.6.2007 09:34
Osobne si myslím, že s týmto nepohne ani Pán BOH. Nech si to teda SVETOZÁR HATINA - bývalý riaditeľ SLOVNAFTU, užije a len jedno mu prajem, aby sa mu to vrátilo v podobe pocitov tých ľudí, ktorí tento kút milovali a nemôžu sa tam dostať. Nech zažije obdobný pocit. Nič viac a nič menej!

rebrick 19.6.2007 11:22
To jazierko sa volá Hansjakubová. My máme chatu v raji na Hrabušickej píle tak mám o tom nejaké tie informácie. Katastrálne to nepatrí pod obec Hrabušice ale pod Stratenú. Tie kmene stromov sú tam vážne naschvál. Aj keď domnelé parkovisko je vlastne lesným skladom a drevo tam má čo robiť, ono je tam totiž takmer permanentne a to sa mi nezdá normálne najmä ak sa stadiaľ neposúva ďalej. Tento rok som tam ešte nebol pre krátkosť času. Škola a práca ma dosť zamestnávali ale pravidelne som tam chodieval byciklom z chaty na Hrabušickej píle. Vyšlapať si to hore Kopancom a potom sa ppustiť dolu, okúpať sa v Hansjakubovej a hajde preč. Situácia sa zmenila ešte viac tohto roku ,pretože v rámci "ochrany" prírody je na ceste Krivian (Hansjakubová)- Hrabušická Píla zákaz vjazdu. Vraj pre rekonštrukciu sa zosúvajúcej cesty a odbremenenieraja od turistického tlaku v jeho jadrovej zóne. Čo sa týka vlastníctva priľahlých pozemkov neviem kto ich vlastní ale domnievam sa, že by to mohla byť partia ľudí ktorí aj na hrabušickej aj na strane stratenskej (D.Ľ. jaskyňa), sa zaoberajú chovom dobytka a koní ( napr. aj na MAlej Poľane). Vzhľadom na fakt, že viac ako 3/4 plochy jazera vpadá ešte pod rezerváciu a je teda majetkom štátu, nemá vám právo nikto zamedziť pohyb v tejto oblasti aj keď z rozhodnutia Národného parku a podľa zákona o ochrane prírody a krajiny je možné pohybovať sa v danom území len po vyznačených trasách. Pod rezerváciu nespadá len spodná časť jazera s chatou.Dôvod prečo dané územie nespadá pod rezerváciu je prostý. V období vzniku rezervácie čo bolo pred rokom 89 sa dané územie vyčlenilo pre potreby lesného hospodárstva, ktoré bolo vtedy len štátne a po zmenách sa vlastne k nemu mohol dostať ktokoľvek kto vedel hýbať pákami. Tak toľko k tomu asi už trošku neskoro ale predsa

arva 26.6.2007 16:48
Mám skúsenosť z druhej strany cesty od Hrabušíc na Dobšinú. Robili sme túru "Veľký Sokol". Nocovali sme na podlesku a kamarát ktorý šoféroval, sa priečil so ženou, ktorá sedela pri ňom. Pri spore nezaregistrovali zákaz vjazdu za osadou Píla. (Sú tam dva zákazy vjazdu a jeden prikázaný smer do osady Píla). Zaparkovali sme pod Veľkým Sokolom a keď sme sa vrátili, mali sme ako aj ešte jedno auto čo prišlo po nás, na aute PAPUČU od mestskej polície HRABUŠICE. Po jednaní s policajtom nás to stálo 500.- Sk. Ten takýto stav dôvodil tým, že cesta je v technicky zlom stave a je neprejazdná.
Šiel som tade autom predtým naposledy v roku 2001 a nepredpokladal by som, že niekto uzatvorí štátnu cestu.
Je to svinstvo, no tabuľa stojí menej ako oprava cesty. Alebo sa schválne nechá schátrať cesta, aby bola neprejazdná, alebo akoby neprejazdná ???????

ester 18.12.2007 21:25
presne na tom mieste som dostala papuču aj ja, keď som bola fotiť huby v Sokole a lokalite Tri kopce, navyše tam nebol ani signál, takže som čakala skoro hodinu, kým prišiel obecný policajt, už som bola taká zmrznutá a naštvaná, že si ani netrúfol napariť mi pokutu.Tiež nechápem, ako obec môže uzavrieť štátnu cestu.

rebrick 20.12.2007 20:57
Parkovať na tom mieste by sa nemalo hlavne z dôvodu znečistenia vôd (prameňa v Čiernej doline. Problém je v tom, že ak by dané uznesenie bolo výhradne v záujme ochrany prírody, nepovedal by som ani slovo, pretože si myslím, že Slovenský Raj trpí tlakom turizmu. Bohužiaľ, dávanie papúč situáciu nevyrieši a v podstate predstavuje len biznis pod zásterou ochrany prírody a ktoviečoho ešte. Cesta je uzavretá " kvoli opchrane prírody", čo v praxi znamená,že sa zníži premávka a dá sa potom lepšie pytliačiť, bez svedkov. Stačí iba v noci prejsť cez kopanec, osvetliť zver reflektormi auta a potom len streliť, zbaliť do landrovera a paliť preč. Pár krát som tam už stretol nejaké to terénne auto ako v noci vychádzala z tohto smeru. A fakt neviem čo by tam iné asi mohli robiť

tomm 17.12.2007 19:41
Prosim vas nerieste veci do ktorych vas nic nie je a ktorym evidentne nerozumiete... cely ten pozemok je prenajaty a neviem o ziadnom platnom zakone ktory by takyto prenajom zakazoval.. Takze je to cele legalne a v uplnom poriadku...

Amandi pokročilý 17.12.2007 23:32
Tak, keď to povieš ty, tak to hej! Nepoznám človeka, ktrorý by ti neuveril.
P.S. detailík: zabudol si sa predstaviť. ![]()

peter_p 18.12.2007 13:02
Anonym! Ty si prenajímateľ, keď nám radíš aby sme to neriešili? Aké sankcie proti nám použiješ ?????????????????

Stanci 19.12.2007 20:36
Na Slovensku je všetko možné, hlavne ak si jeden z ,,vyvolených". Vtedy je to doslova ,,krajina zázrakov".

tomm 19.12.2007 00:21
nie som prenajimatel, iba ich poznam!! sankcie? nebud smiesny...
a hovorim iba o vodnej ploche a prilahlom pozemku ktory je prenajaty...
cesta je samozrejme prejazdna chodia po nej denne desiatky aut.. uzavreta je iba lesna cesta k jazeru s pochopitelnych dovodov.
a to ze vam tam dala miestna policia papucu je pravdepodobne zapricinene tym ze vacsina policajtov su zakoplexovany nezodpovedny ludia ktory si robia co chcu takze s tym sa treba obratit na ich nadriadenych!!

Dobšinčan z Košíc 19.12.2007 11:48
Že Ťa huba nebolí také niečo tu tárať, že vraj je otvorená cesta, len k jazeru nie. A čo tie dopravné značky ktoré upozorňujú na zákaz vjazdu a že obchádzka na Hrabušice od jazierka Hansjakubová je " iba" okolo 47 km, smerom na Vernár!!!! A vôbec je to v Národnom parku to Ti nie je jasné???????!!!!!!! Prenajaté --- smiešne, hlúpe a hlavne drzo bezohľadné. Takže Ty prenajímateľov poznáš a k jazierkui máš voľný vstup že? Aj ja by som sa tam rád pozrel, pretože som tam roky voľne chodil a je to jeden z najkrajších kútov Slovenského raja. Jednoducho preto, že niekto má široké lakte, tak si to na sto rokov prenajme. Nemám na to slov. Ale Božie mlyny melú pomaly a iste!!! Myslím že sa to prenajímateľom v určitom čase raz vráti, celkom určite. A ako som už hore spomínal nič zlé prenajímateľovi neprajem, len to aby zažil raz ten pocit, aby mu bolo odopriate kus toho krásna, ktoré miloval. Verím že sa to v určitom smere raz naplní.

tomm 19.12.2007 18:21
Ano viem že to je v narodnom parku a nie je to vobec smiešne že je to prenajate.Zamyslite sa nad tým keby to bolo nelegalne tak to asi nepojde že?
A v prvom rade ide o to že tam je zakazane chytat ryby nie sa tam isť pozrieť ak prídete a poviete že sa chcete popozerať tak vám nikto nič nepovie je to veľmi jednoduche.A ešte k tým značkam a plotu ono sa to tam muselo dať s dovodu že tam chodilo hrozne vela pytliakov chytať ryby a raz tam dokonca prišli nejaký sprostý český turisti a chceli sa kúpať v jazere.A neodvolavajte sa na božie mlyny to je velmi zufale a nerealne ![]()

Stanci 19.12.2007 20:41
Asi bude z inej planéty a zúfalé a úbohé je odvolávanie sa na pytliakov a českých turistov. Ak tam pytliaci budú chcieť chytať ryby, tak im v tom nezabráni ani plot, to isté platí aj o ,,tých, ktorí sa tam budú chcieť kúpať".

korbačka 20.12.2007 00:39
Mladý muž,si si vedomý údajov a slovných vyjadrení?Tu sa môžeme sporiť ,ale o veciach,ktorémajú zmzsel.Tvoje vyjadrenia sú veľmi,veľmi zlé a hlavne im chýba racionálnosť.tO JE VážNA VEC!Máš LOVE,ALEBO ROZUM!

Dobšinčan z Košíc 20.12.2007 09:19
Aj to je klamstvo, že sa tam možno voľne prejsť. Pozri obrázok:
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.p hp?...
Veď to nie je možné preliezť to ohradenie. Možno nejaký horolezec by to zvládal, alebo 15 - ročné chlapčiská dobre vytrénované. Na cestu okolo jazera je závora a všade výstražné tabule " Súkromný pozemok - zákaz vstupu pod pokutou a podobne.
Na jednej strane azdá aj chápem prečo to prenajímateľ urobil, teda takto ohradil, pretože vandali tam zničili napríklad malú elektráreň. Neviem či je obnovená zrejme áno dodávala prúd do chát. Ale aj tak absolútne zamedziť prístup verejnosti na miesta ktoré sú v NP Slovenský raj, považujem to za čosi nehorázne.

SG atlasár, mykológ 20.12.2007 11:53
Slovenský raj je moja srdcová záležitosť. Prečítal som si celú diskusiu, možno by to stálo napadnúť tento problém cez nejaký orgán životného prostriedia. Druhá možnosť, požičať si buldozér. S

tomm 20.12.2007 12:31
akurat ma napadlo ze preco sa tu ja s vami vlastne hadam?(diskutujem)
vsak to nema vobec zmysel a aj tak to nechcete pochopit!!
´Ale aj tak absolútne zamedziť prístup verejnosti na miesta ktoré sú v NP Slovenský raj, považujem to za čosi nehorázne.´niektory ludia mozu za nehorazne povazovat chciet sa dobyjat na Súkromný pozemok.

peter_p 20.12.2007 12:51
Nemám dojem, že by sme sa hádali. Proste si vymieňame názory. O tom to je tá diskusia.

Husi moderátor, atlasár 20.12.2007 13:34
Ak by to malo byť tak, že sa lesy (a všetky ostatné pozemky) rozpredajú a potom v rámci ochrany "súkromného majetku" tam nebude možný vstup nevlastníkov a tí sa budú na ne pozerať len zo štátnej cesty, tak ja budem prvý za "znárodnenie" takéhoto majetku. Už Mária Terézia vedela, že je nemožné takto chápať vlastníctvo lesov a uzákonila voľný pohyb v súkromných lesoch. A to bola cisárovná! Žiadna demokratka. Nehovoriac už o Národných parkoch. Ak by naozaj bolo možné prenajať pozemok v Národnom parku (s možnosťou obmedziť vstup verejnosti do lesa), tak takýto zákon by bol proti základným ľudským právam.

tomm 20.12.2007 17:15
no a ten zakon proti zakladnym ludskym pravam by nebol ani prvy ani posledny... na jednej strane sa vam nepacia taketo zakony ale na druhej ste si zvolili Fica a jeho zakony to uz je len parada ze?? Vyvlastnovanie pozemkov a dalsie nezmysli ![]()
A este k tej obchadzke neviem kedy ste tam naposledy boli ale ked som tam bol ja tak som po tej ceste videl prejst minimalne 3 auta takze to asi nebude uplne tak ako si myslite!

rebrick 20.12.2007 21:12
Tvoje myslenie je strašne limitované asi nedokážeš pochopiť že ten plot, je vlastne proti všetkým a aj proti tvojim kamarášom, nechápem,čoho sa tí ľudia reálne boja, keď stavajú taký plot. Je to iba čisté lakomstvo, alebo strach z niečoho čo by nemalo vzjsť na povrch?

tomm 21.12.2007 21:44
Mas dom? ak ano tak predpokladam ze okolo neho mas plot... ak nemas dom tak byvas v byte a v tom pripade tam mas dvere a zamok. ze ano??
tak preco si nechranit ine sukromne vlastnictvo?? co je na tom?!

rebrick 22.12.2007 11:22
ako som už napisal vyššie, do troch stvrtin jazera zasahuje rezervacia, z tohto dôvodu je oplotenie lapsusom a porovnavať intravilan dediny alebo mesta, kde má oplotenie svoje logické opodstatnenie s lesom je dosť divné nezdá sa ti? Inač bývam v dome

rufuss pokročilý 22.12.2007 13:19
tomm to su z Tvojej strany tresky - plesky...tiez mam chalupu v horach a predstav si, nepotrebujeme tam ziadny plot...ludia prechadzaju okolo po cesticke a nikoho ani nenapadne aby nam liezol priamo pred dvere, alebo aby nam zasahovali do sukromia...nikdy nam nikto nic nepokazil, nerozbil a neznicil...a ked sedime pred chalupou tak sa pekne pozdravime a prehodime par slov...mas nedobry argument veru

tomm 22.12.2007 15:00
Tak ty asi zijes v nejakej inej krajine kde sa nekradne a vsetcia su mily!! Tiez by som tam rad zil, a len pre tvoju informaciu ta chata bola uz 3 krat vykradnuta,tak prosimta nevynasaj unahlene zavery.

rufuss pokročilý 22.12.2007 21:33
nevynasam ziadne unahlene zavery, tiez sme mali chalupu vykradnutu, ale zlodejov ziaden plot nezastavi a cim vyssi a "nedobitnejsi" plot, tym viac pre zlodejov pritazlivejsi objek...nepisala som o zlodejoch, ale o navstevnikoch prirody a turistoch a to je rozdiel...a predstav si, ze ta nasa chalupa je hen tot na Slovensku...prijemne sviatky

tomm 23.12.2007 03:58
prijemne sviatky napodobne ale vazne nevies o co ide takze to nechaj tak ![]()
je to komplikovanejsie ako to vyzera!

©foxlion atlasár 26.12.2007 15:13
Poznam krajiny, kde ploty pri domoch nepotrebuju, lebo tam prisli k majetku legalnym cestnym sposobom, ale tvoji zbohatlici si ho zjavne privlastnili minimalne nemoralnym sposobom... Preto podla seba posudzuju inych a boja sa, ze ich precura vacsi zlodej...

©foxlion atlasár 26.12.2007 15:11
Ako mozes prenajaty kus prirodnej rezervacie prehlasit za sukromny pozemok? To je co za demagogia?

rebrick 20.12.2007 20:48
takýmito rečami nepresvedčíš absolútne nikoho . Fakt ak máš z toho osobný prospech tak si budeš obhajovať to svoje bez toho, či je to správne alebo nie.

lukačka 29.12.2007 12:23
Vážený,
prečítala som si celú túto diskusiu, ale okrem iného sa mi vôbec nepáči, že si dovoľujete napísať, (nejaký sprostý český turisti, ja som češka, žijem tu na Slovensku 27 rokov tak viem, že , skôr vidím, že slovenskú gramatiku vôbec neovládate, tak prosím Vás n e u r á ž a j t e príslušníkov iného národa, a keď sem na Slovensko dôjdu turisti, je to prínos, netreba ich urážať!

rufuss pokročilý 29.12.2007 13:56
Helenka ziaden normalny clovek z tejto stranky nebude urazat prislusnikov ineho naroda, tu je len jedna osoba ktora uraza a vyhraza...no co by sa stalo, keby sa v tom rybniku okupali-nic...mame ohnisko pri chalupe z kamenov a som radsej ked si tam turisti urobia ohnik a opekaju ako by mali niekde v lese a podpalia les...ale to je vsetko o charaktere cloveka...

ester 18.12.2007 21:29
trochu nás do toho je, keď nám na štátnej ceste dávajú papuče a navyše je ešte v Betlanovciach na križovatke dopravná značka - smerovka: Stratená 15 km !

Dobšinčan z Košíc 20.12.2007 16:36
Ester, tak teraz do Stratenej z Betlanoviec nepôjdeš 15 km ale pekne do Popradu na Vernár, Dobšinskú ľadovú jaskyňu a tak Stratená. Suma sumárum to hádam bude okolo tých 60 km naviac. Veď prečo nie, niekomu začína "padať cesta" a v tomto štáte niekomu riadne padá na rozum že čosi také pripustí. Svinstvo, svinstvo a ešte raz svinstvo!!!

rebrick 20.12.2007 21:01
No naša legislatíva ako je všeobecne známe je poriadne deravá a dá sa obísť. A úplne v poriadku nemôže byť akékoľvek ohradzovanie v rámci národného parku, pretože, keď už pre nič iné, bráni v pohybe zveri a argument ako ochran proti pytliakom tiež neobstojí a ty vieš sám dobre prečo




