Slovákom

spišak 7.6.2009 18:02
Teda predovšetkým tým, ktorí slovenčinu považujú za svoj materinský jazyk. Tým, čo Slovákmi nie sú a slovenčinu predsa používajú, tým patrí uznanie a chvála, nie nasledovné riadky.
Diskusie o jazykových súvislostiach sa tu opakujú takmer pravidelne, vždy však vyznejú akosi naprázdno a bez dohody – čiže sú takmer zbytočné. Jedno pozitívum im však uprieť nemožno - ukazujú na náš veľmi často nezdravý vzťah k tomu, čo sa v jazyku považuje za normu a k vlastnému jazyku vôbec. Nemám v úmysle hovoriť o činnosti Jazykovedného ústavu Ľ. Š., ani iných oficiálov, napriek tomu, že práve oni majú na tomto stave leví podiel. Neplánujem hovoriť ani o tom, čo je správne a čo nesprávne. Naším (celkom úmyselne to nenazvem problémom) – teda naším kľúčovým slovom je - KULTIVOVANOSŤ. Reč bude pochopiteľne o kultivovanosti pri používaní jazyka.
Radi a často sa tu odvolávame na prírodu, pripomeniem teda známe príslovie o vtáčom perí a o ľudskej reči. Ak sa podľa kultivovaného prejavu sa dá poznať kultivovaný, kultúrny človek, opačne sa dá za ledabolým, lajdáckym prejavom vytušiť nedbajstvo, či lajdáctvo. Platí to tak pre prejavy hovorené ako aj prejavy písomné. Keďže sa na týchto stránkach máme možnosť poznať predovšetkým z písaných správ a komentárov, budú sa moje poznámky týkať predovšetkým písomného prejavu. Na ten sa kladú vyššie formálne nároky, preto sme aj na prehrešky voči nemu obyčajne citlivejší a netolerujeme v ňom veci, ktoré nám v hovore neprekážajú.
V prvom rade kultivovanosť vo vyjadrovaní nie je nijako nedosiahnuteľná úroveň, je to v podstate len a len otázka sebadisciplíny. Priemerne vzdelanému človeku je ťažko pochopiť ako možno v jednoriadkovej správe urobiť dve i tri chyby, pričom to vôbec nie sú iba preklepy. Ťažko sa chápu argumenty typu "ponáhľal som sa" ako ospravedlnenie chýb, ktoré sa dajú odhaliť jediným pohľadom a opraviť dvomi-tromi ťukmi do kláves. Tak isto sa nedá pochopiť, že si niekto nepamätá správne tvary bežne používaných slov. Tu nehovorím o správnych či nesprávnych slovách, ale o správnych tvaroch slov, o tvaroch, ktoré predpisuje gramatika a o ktorých sa proste nediskutuje.
Späť ale k našej téme. Rôzne používame napríklad slovo PLESEŇ. Niektorí aj PLIESEŇ. Otázka by tu však nikdy nemala stáť ktoré z tých dvoch slov je správne a ktoré nie, pretože odpoveď je len jedna. Obidve sú slovenské, teda obidve sú správne. (Pretože správne môžu byť iba v slovenčine a v nijakom inom jazyku.) Celkom iného druhu je však otázka, ktoré z nich použijeme, alebo ktoré vôbec budeme používať. Tu je už dobre uvedomiť si, že napríklad všetky odvodeniny sú utvorené len s kmeňom PLES- (plesnivieť, plesnivý plesnina, plesňový, plesnivec atď.) a nikdy nie PLIES-, čo znamená, že slovo PLIESEŇ je vlastne v celom tomto rade príbuzných slov osihotené, teda istým spôsobom nenáležité. Znamená to, že väčšina po slovensky hovoriacich ľudí práve tvary s kmeňom PLES- prijíma ako bežné, čiže také, ktoré sa nijakým spôsobom neodchyľujú od normy, od toho čo bolo prijaté a čo je považované za normálne, čo je bezpríznakové. Vyjadrovať sa kultivovane, znamená vyjadrovať sa i s ohľadom na druhých tak, aby to tým druhým pripadalo bežné, nevýstredné, aby to neodvádzalo pozornosť od toho o čom sa hovorí a neupriamovalo pozornosť na hovoriaceho a na slová ktoré používa. Slovom vyjadrovať sa tak, aby nič neprekážalo vnímaniu obsahu. Aj takto možno kultivovanosť v jazyku prejaviť.
Kultivovanosť je ešte aj o čomsi inom. Ak idem gratulovať priateľovi, alebo ešte lepšie priateľke, tým, že si zoberiem kravatu a vôbec oblečiem sa nekaždodenne, vyjadrím jej istú mieru rešpektu a úcty. Rovnako možno istú mieru rešpektu a úcty prejaviť každému s kým hovoríme, každému kto bude čítať akýkoľvek náš písomný prejav, list či príspevok v tejto diskusii tým, že svojmu prejavu dáme náležitú podobu a zbavíme ho chýb. Platí to aj opačným smerom. Nevhodným oblečením možno vyjadriť buď opačné pocity, postoje, alebo ich absenciu čiže ľahostajnosť. Nekultivovaným vyjadrovaním sa hoci aj nevedomky vyjadruje ľahostajnosť možno až neúcta voči tým, ktorým je náš prejav určený. Preto sa nemožno diviť nikomu, kto na takéto chyby reaguje a opravuje ich. Môže pritom vychádzať z nesprávnych informácií, môže existujúce informácie nesprávne chápať či nesprávne interpretovať, môže sa i mýliť, ale každá taká reakcia ukazuje, že ho vlastne nekultivovaný prejav v menšej či väčšej miere uráža.
Nekultivované vyjadrovanie prezrádza i neúctu, či ľahostajnosť voči jazyku ako takému a koniec koncov i k tomu čo prostredníctvom jazyka produkujeme alebo trebárs len prezentujeme, teda i k vlastnej práci. Táto neúcta k vlastnej práci a k jej výsledkom každého niekam zaraďuje. Možno potom od iných čakať, že si budú vážiť to, čo si nevážime my sami? Možno od iných čakať, že si budú vážiť našu reč, ak si ju nevážime my sami? Nebudeme pre nich vždy len mrcha vtáci čo si špinia do vlastného hniezda?
Každému, kto toto veľdielo dočítal až sem patrí moja vďaka. A ešte – musel som povedať týchto pár poznámok k téme, na ktorú by sa žiadala napísať pre začiatok prinajmenšom jedna kniha.

gaspi pokročilý 7.6.2009 19:34
no pekná slohová práca, ale ja len tolko - niekomu nejde matika, niekomu chémia a niekomu slovenčina(resp. pravopis)

sharlock.h.am 7.6.2009 20:15
Ako hovorí staré slovenské príslovie: "Trafená hus zagága". Alebo "zagaspí."?

Aneri pokročilý 8.6.2009 09:00
Zuzana, v pravidlách slovenského pravopisu, slovo splesnieť a aj splesnivieť je uvedené, preto predpokladám, že je správne. Po prečítaní tohto príspevku budem mať vedľa monitora okrem atlasu húb aj pravidlá slovenského pravopisu. Slovo "pliesne" používam. Odvodila som si ho z nárečového slova "spľiešňane" = splesnené. Správny tvar "plesne" mi neidú ani do uši ani do oči.No čo už, človek sa učí celý život. Inak veľmi pekne ďakujem autorovi článku za usmernenie. Aspoň si v budúcnosti dám pozor a nebudem hovoriť o vzniku "pliesni" v nevyvetraných a tým pádom vlhkých bytoch.

dudo 8.6.2009 10:42
Toto by si mohol uverejniť aj v médiách,aby sa Slováci zlepšili v pravopise a následne by sa posilnilo národné povedomie.

Fredegar8 8.6.2009 14:08
I jen to tak nechte. Ono se na pravopisu dobře pozná, jak je kdo politicky orientovaný, a to je jedině dobře. Levicový intelektuál by nikdy neudělal gramatickou chybu. Kdo seká jednu chybu za druhou, je pravičák.

fogo 9.6.2009 20:12
Fredy, tak toto ti akosi nevyšlo. Pamätám na vysoko postaveného ľavičiara - vyučeného krajčíra, ktorý vo svojich prejavoch nerobil chyby len v slove "a", alebo jeho súpútnik, čo to z basy dotiahol až na prezidenta, ten miestami sám nevedel či hovorí po česky, alebo po slovensky. Len jeden príklad : - třetího apříla -

Mirka (junior užívateľ) atlasár 8.6.2009 15:28
Súhlasím. Myslím však, že to netreba brať až tak tragicky.

muchaCC 8.6.2009 21:31
Mňa by len zaujímalo, čo je väčší prejav kultivovanosti. Je to vtedy, keď ma vyfešákovaný pán v obleku, vyjadrujúci sa čisto spisovne a dokonale ovládajúci rétoriku, pošle do riti? Alebo, keď ma pošle do zadku?

Amandi pokročilý 12.6.2009 20:11
Miro, debata je o písaní, lebo pri rozprávaní nikto nevie, aké i, y máč na mysli. Preto malý detail. Rektum vyslovuješ, píšeš rectum. ![]()

Aneri pokročilý 13.6.2009 08:32
Obidve slová sú spisovné, lebo sú uvedené v Pravidlách slovenského pravopisu. Ale každé to slovo má iný význam. Tráviaca sústava začína ústami a konči riťou, ritným otvorom (rectum). Všetko čo ma predok má i zadok, napríklad i autobus. Preto ohodnotiť kultivovanosť pána v obleku by bolo možné podľa situácie, v ktorej to povedal.

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 13.6.2009 09:18
http://www.youtube.com/watch?v=GChhvGVQw...
Možno je to tento pán v obleku.

spišak 15.6.2009 15:39
Po týždni by som chcel túto tému nejako uzavrieť, nechcem totiž, aby sa rozoberala pridlho – aspoň na týchto stránkach nie. Preto aj na ohlasy reagujem takto súhrnne.
1. Porovnanie s matematikou, či chémiou, či čímkoľvek iným silno a na obidve nohy kríva. Ak viem sčítať a násobiť, prípadne ešte čosi viac – to zo mňa samozrejme nerobí odborníka v matematike, lebo ovládam, len to, čo potrebujem. Tak ako aj iné vedomosti z iných odborov, potrebujem ich a používam len z času na čas a v obmedzenej miere – na rozdiel od jazyka. Bez toho sa neobídem ani jediný deň. Nepoužívané matematické vedomosti zo strednej školy môžem časom zabudnúť, ale s vlastným jazykom sa stretávam a používam ho denne, ťažko tu teda viesť analógiu s matematikou. Toto porovnanie nemožno prijať už i preto, že hodnotí súvislosti len na úrovni školských predmetov, čo je naozaj nepostačujúce. Nevedieť alebo nechcieť si zapamätať to, čo patrí k dobrému ovládaniu a dobrému používaniu jazyka, to je podstata nekultivovanosti jazykovej a tým vlastne i spoločenskej. Vyhovárať sa pritom na pravopis ako nejakú osobitnú disciplínu je zastieranie podstaty osobného problému, klamanie samého seba. Možno Vám, priateľu, pripadnú tieto slová tvrdé, ale je to tak, verte mi.
2. Nebrať to až tak tragicky – nuž tomuto nie celkom rozumiem. Čo vlastne sa nemá brať tragicky, prípadne nejako ináč podobne? Alebo naopak, čo som takto vyjadril ja? Neprejavuje sa vari náš laxný prístup k jazyku napríklad tým, že sa takmer nečíta pôvodná slovenská literatúra. Nečíta, to znamená je neznáma veľkej časti Slovákov a pochopiteľne drvivej časti ostatného sveta. Nečíta, to znamená tiež nepodporuje a nepropaguje. Súvislosti naznačené v troch predchádzajúcich vetách sú viacmenej skryté. Zjavný je až výsledok – slovenskú literatúru vo svete až na pár výnimiek nepoznajú. Je to naozaj len preto, že sú slovenskí spisovatelia takí slabí, že nemajú svetu čo povedať? A čo medzinárodne registrované nízke národné povedomie Slovákov? Ťažko ho dvíhať a držať na patričnej úrovni, ak sa výsostný národný atribút – teda jazyk, zaznáva. Nezaváňa toto tragédiou?
Ináč Vaše ohlasy ma presvedčili, že bolo zbytočné celý rok čakať s týmto príspevkom. Ďakujem vám za ne.

vendelko123 18.6.2009 23:28
Dobry prispevok. ale ako uz bolo povedane (napisane) niekomu nejde matika, inemu pravopis, atd... ja napr. malokedy v mailoch a vo forach pouzivam diakritiku...
No ku tej kulturnosti a kultivovanemu prejavu poviem len tolko ze sa pouzivaju (a nie len tu) i narecia. a to tiez patri k jazyku i ked to nie je spisovne. ale kultura v tom je... ![]()
podstatne je vsatk v tom (teda myslim) ze tato stranka je o hubach a diskusiach o nich a nie o tom ci niekto pouziva slovicko PLESEN alebo PLIESEN. (nic v zlom)
okrem ineho jazyk sa neustale vyvija, a mnohe slova, ktore sa dakedy pouzivali sa uz bezne nepouzivaju a tak isto mnohe slova (najma prebrane z cudzich jazykov) tiez nepatrili do nasho pravopisu a jazyka a dnes je to sucast nasho zivota a je to uz aj zakotvene v pravopise. Takze toto je dost zlozita tema
no v kazdom pripade treba i taketo veci obcas pripomenut bo je to uzitocna a dolezita info. takze vdaka...

fugi 20.6.2009 17:30
Že by som sa aj ja pridal?
To, že tu niekto napíše niečo nespisovné mi je takmer jedno - skôr ma to pobaví ako nazlostí, úplne inak to ale vnímam v dennej tlači,časopisoch a knihách,či nebodaj úradných dokumentoch a najnovšie v jednom, do popredia sa predierajúcom,
informačnom zdroji - internete /do toho rátam aj všetky poslovenčené,príp. novo vyvíjané (na Slovensku!!!)programy pre PC/.Tam by sa mala robiť takáto osveta povinne, ale nevylučujem ju ani tu.








