Otrava hubami

rudolf2 pokročilý 22.5.2014 20:46
V Skalickej nemocnici leží manželský pár s otravou hubami. Vláknicu Patouillardovu -
Inocybe erubescens zberali miesto hodvábnice jarnej...

Husi moderátor, atlasár 23.5.2014 18:31
A tiež chýba rešpekt pred hubami a sebakritickosť v posudzovaní vlastných vedomostí.

Martin Mička pokročilý 24.5.2014 11:29
Napsal jsi to dobře Husi, co je ještě příčinou? Lakota, chamtivost, sníst něco co je zadarmo atd. Jak jsem již někde v diskusi psal určitá nevědomost spojená s přesvědčením, že houbu 100% znám a vím o jakou jde. Otravy jsou provázeny slovy "já myslel že je to".....

virtue205 atlasár, moderátor 23.5.2014 20:53
preto ja som este nemala odvahu hodvabnicu jarnu zbierat...
Držím palce, nech to dobre dopadne s nimi

rudolf2 pokročilý 23.5.2014 21:42
Hodvábnicu jarnú zberám asi od piatich rokov môjho života pre celú rodinu, prežili všetci takže asi úspešne
. Biotop je úplne iný a pred týmto rokom by som povedal že i doba výskytu. Ale tento rok ukázal, (aspoň mne), že doba výskytu sa môže prekrývať, ale určite sa asi neprekrýva biotop!
Vláknica Patouillardova je podstatne zriedkavejšia vyžaduje suchší, teplejší a zásaditejší biotop a preto je asi pomerne vzácna.
A len tak mimochodom, som rád, že i pri mojich chabých vedomostiach z mykológie som v tomto prípade mohol pomôcť, preto o ňom viem.
Včera poobede mi volala lekárka z nemocnice, že majú otravu hubami ktoré mali bielu farbu, s lupeňmi na spodku klobúka, nazberanými v Holíči, či jej nemôžem dať tip, čo by to mohlo byť.
Vzhľadom k tomu, že som tam minulý týždeň bol a boli tam stovky plodníc Vláknice Patouillardovej, tak som jej okamžite dal tip. Chvíľu mi síce trvalo presvedčiť ju, že mladé plodnice sú biele a nie ružové, ale myslím že sa mi to podarilo a že aj vďaka tomu nasadili správnu liečbu...

peten atlasár, mykológ 26.5.2014 00:58
Výborně Rudo, toto oceňuji a ač ten manželský pár neznám, těší mě, že na bázi Tvých podkladů o výskytu I. erubescens na Holíči se podařila nasadit správná léčba a doufám, že bude tato dvojice co nejdříve a především bez následků v pořádku.
Husi et al. zmínili to ostatní, podstatné (a mají mé souhlasy). Přesto to zmíním i já, neboť opakování je matkou moudrosti:
1) houby, které bezpečně nepoznám, nechávám v lese a nekonzumuji je.
2) pokud už je chci zkonzumovat a nenechám je v lese, nikdy je neurčuji jen s ohledem na atlas(y) hub, které mám doma. Fotografie mohou být zavádějící, někdy jsou i tak špatné, že je z nich těžko povedať, o kterou houbu se opravdu jedná. Zvláště pro nezkušené je to o to více těžké. A dále se neopírám pouze o fotografie na Inetrnetu - anonymita může být dobrá věc, ale kdo nám zajiští, že druh, který vyfotil a popsal XY - zvláště, když dotyčného neznám, nebo když je z jiného koutu světa - je opravdu ten druh, který jsem si přinesl z lesa... ? A i když fotografii v dobré kvalitě a ze všemi znaky vložím na nějaké seriozní mykologické forum či web, ještě nemám 100% jistotu, že mi houbu určil člověk, který ji skutečně poznal...
3) pokud už je tedy chci konzumovat a nenechám je v lese, pokud možno je odnesu co nejdříve do mykologické poradny, kde jsou odborníci, jejichž prací je určovat houby. Odborník rozhodne, zda-li jsem sebral jedlého, nejedlého či jedovatého "dubáka" a řekne nám, co s ním dělat. Pokud odborník neví, nebo má nějaké pochybnosti, konzumaci nedoporučí.
4) neexperimentuji, když nemám 100% jistotu a jsem líný jako prase dojít do mykologické poradny, houby nalezené v lese ponechám lesu a jdu do supermarketu, kde si koupím žampiony, hlívu, shi-take... (I když ta pani, kterou jsem potkal v lese, se mi zaručila, že je to na 100% jedlý druh a že je zde sbírá. Je třeba věřit ve své schopnosti, ale ještě větší potřeba je tyto své schopnosti nepřeceňovat! Stejně tak je dobré důvěřovat druhým, ale opět - i zde je ještě větší potřeba jejich vědomosti či dobře míněné rady nepřeceňovat a nekonzumovat houby, které neznám, jen na bázi "určení známého").
5) spouta lidí vnímá houby jako "neškodnou okrasu lesa", ale vřele bych doporučil sundat si konečně ty růžové brýle z očí a začít používat mozek. Houby jsou okrasa našich lesů, ale rozhodně ne neškodná. Když se řekne had, škorpion, pavouk, sršeň - synonymem by mohl být respekt. Ale co když se řekne houba? Je často ještě záludnější než výše jmenovaní tvorové. Toto je třeba brát v potaz a tudíž dále viz bod č.1.
Ještě bych měl jednu věcnou poznámku k tomu, co psal Rudo:" Biotop je úplne iný a pred týmto rokom by som povedal že i doba výskytu. Ale tento rok ukázal, (aspoň mne), že doba výskytu sa môže prekrývať, ale určite sa asi neprekrýva biotop!" - souhlasím, máš naprostou pravdu! Vnímal jsem to naprosto stejně jako Ty. Avšak poznal jsem, že jsou i taková místa, kde se sice biotopy nepřekrývají, ale plynule v sebe přechází. A tam je třeba dbát zvýšené oparnosti! V Českém Krasu jsem potkal mladé plodnice I. erubescens pod duby a lipami v blízkosti hlinité lesní cesty, kde bylo minimum opadanky. Cirka o 30 kroků níže tento les přecházel v travnaté křoví, kde byly trnky (Prunus spinosa) (následovalo pole) a tam jsem našel staré plodnice E. clypeatum. Za fotku nestály, takže jsem je ani nesbíral. Asi o kilometr dále byly na kraji louky, která přecházela v čistou doubravu staré plodnice C. gambosa. To jen na doplnění, aby toho nebylo málo ![]()

Martin Mička pokročilý 26.5.2014 11:41
Minulý rok se jeden pán z našeho města otrávil muchomůrkou tygrovanou, o které byl 100% přesvědčen že je to muchomůrka šedivka a léta ji sbíral na jednom místě. Jo, ale loni na tom samém místě vyrostla tygrovaná a už byl problém. Lehkovážnost? Neznalost? Chamtivost? Nenažranost?. Přežil.......

rudolf2 pokročilý 27.5.2014 08:58
Ja už len dodám, že podľa mojich informácií liečba prebehla úspešne, pacienti prežili bez následkov.

bobineta atlasár, moderátor 31.5.2014 10:28
Nazorov, co sa malo spravit alebo ci je spravne to ci ono, je vzdy vela. Tu v case otrav nepomoze odsudzovanie nezodpovedneho pristupu cloveka ku konzumacii a nasledne striktneho dodrzania postupu liecenia po hospitalizacii. Som rada, ze pribeh neskoncil tragicky. Pri hodvabnici velkej (Entoloma sinuatum) je to o inom. Otravy su castejsie vzhladom k jej castemu vyskytu a lakavemu vzhladu i voni. Ja vsak odmietam otazky na urcenie hub cez telefon a iba podla laickeho popisu. Na jar je to este pomerne jednoduche koli nizkemu poctu vyskytujucich sa hub a tip by som urcite dala, no na jesen je moja odpoved - vezmi domov, snaz sa urcit podla knih, ale i tak pre istotu vyhod!




