Moja konečná správa k červom,červíkom a spol.

bedo 9.7.2006 00:00
Nedalo mi,aby som ja, /a určite aj niektorí mojí kolegovia/, nechali odpoveď na chúlostivú otázku iba tak v povetrí.
Citujem:/The Childern´s Animal World vydaného nakladateľstvom The Hamlyn Publishing Group Limited,London/:
"Muchy /Brachycere/,patriace do radu Diptera,.....sa vyvíjajú dokonalou premenou/vajíčko,LARVA,kukla,dospelý hmyz/.Larvy mnohých druhov múch sa chybne označujú ako "červy"/červivé mäso,syr a pod./ Niektoré muchy sú bylinožravé a vŕtajú v lodyhách alebo koreňoch rastlín,prípadne aj chodbičky v listoch.Niektoré podnecujú tvorbu hálok,napr. na listoch buka.Iné sa živia iby mäsom živých zvierat a mnohé požierajú hnijúce rastlinné a živočišné telá.Dospele muchy sa živia rastlinnými šťavami alebo krvou živočíchov. " /Koniec citovania/
Citoval som najjednuchšiu knihu z ktorej čerpú vedomosti deti.Stavitelia vedomostných súťaži by tieto vedomosti už mali ovládať.
U nás táto kniha vyšla v preklade RNDr. Anna Guteková,CSc., a vydalo ju Vydavateľstvo Osveta Martin v koedícii s Artiou ako svoju 1970. publikáciu.
Body mi neupravujte,už nesúťažím.

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 9.7.2006 00:00
Áno, to je pravda, ale nepochopil som, čo si treba z toho textu vybrať. ![]()

mz pokročilý 10.7.2006 00:00
To čo tam nie je, lebo nemožno do jednej knížky pre deti napísať všetko, vrátane vínimiek, unikátov a kade čoho ešte. Chýba mi tam totiž to, že niektoré muchy sa ako larvy vyvíjajú v hubách, na čo autor príspevku zrejme naráža. Ale vravím, neexistuje vševediaca kniha. V každej je to, čo autor považoval za dôležité alebo charakteristické a pod. Informácie treba hľadať z viacerých zdrojov, aj keď niekedy je to zbytočné, lebo zdroje sa často navzájom kopírujú. To hold treba onakšiu literatúru. ![]()

miri 11.7.2006 00:00
Treba si tú správu asi viac krát prečítať J.Č...! Stále tvrdím,že tá otázka nebola jednoznačná a bola jasne zavádzajúca.Lebo "niektoré " druhy múch nie su všetky muchy.

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 11.7.2006 00:00
Pravdou je, že červy žerú huby ako ja vlas v polievke. Pravdou je aj to, že ja konzumujem larvy múch a ani o tom nemusím vedieť. Pravdou je aj to, že komár žerie časť mňa a viem o tom. Asi v tomto spočíva problém v tej otázke. ![]()

bedo 12.7.2006 00:00
Nuž iba to,Janko, že žiadné štádium vývoja muchy nie je červom a ani červíkom /keď už ste sa tú hru na slovíčka začali hrať/.Sú to larvy.A larvy neboli v alternatívach odpovedí!
Keď už si to nepochopil..Ďalej:mucha by musela naklásť vajíčka do huby,aby tam vznikli larvy.Až ich nakladla do nejakej hniloby,ktorá bola voľakedy hubou,tak tá hniloba už hubou nie je./Ďalšie slovičkárenie./
Takže:muchy huby nežerú!
A už o tom končím.Už tento portál mi pripomína stránku www.namuchy.JČ. /LOL/!

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 12.7.2006 00:00
Ale prečo namuchy.JČ.? Čo ja som tú otázku vymyslel? Práve som úspešne ukončil predmet Zoológia bezchordátov, takže na základe mojich aktuálnych poznatkov (mučili nás v škole poriadne) môžem len súhlasiť, že žiadne štádium vývoja muchy(či už Brachycera, alebo rovno rod Musca) nie je červ a žiadne štádium vývoja muchy sa nenazýva červíkom. To na 100 percent. Larvy síce v alternatívach nie sú, ale pod pojmom mucha (Brachycera, Musca) sa rozumejú všetky štádiá daného druhu. Také pásavky zemiakové napríklad bez ohľadu na štádium záhradkári označujú hovorovo ako "mandelinky". Áno, je to mierne zavádzajúce, ak sa neuvedie štádium, ale predsa len larva niečoho bude larva niečoho, čo má názov. Ďalšia vec je to, že Dr. Kautmanová v niektorých odpovediach v Mykologickej poradni uvádza červy a červíky (červivé), atď. Nie je to správne, ale asi je to o tom, že v niektorých prípadoch upustila od vedeckého pomenovania štádia - červík namiesto larvy, aby sa priblížila hovorovému štýlu hubárov, ktorí otázky do poradne posielajú. Ale otázka do súťaže už musí obsahovať správnu terminológiu, aby sme sa vyvarovali nedorozumeniam. Niekto tu nedávno postrehol, že muchy na hadovkách žerú huby. Mne to nenapadlo, ale musím uznať, že sa to zakladá na pravde, pričom sa nejedná ani o larvy múch, ale o dospelé jedince. Pravdou je aj to, ako si správne postrehol ty, že nie všetky muchy žerú huby. Všetky muchy nie, ak tým myslíme Brachycera a nie len rod mucha (Musca). V tom máš pravdu. Asi bolo treba, aby bol v alternatíve za muchami aj latinský názov, aby sa vedelo, či sa jedná o rod alebo rad, keďže obidve taxonomické kategórie majú rovnaký slovenský nazov (aj keď jeden je v množnom čísle a druhý v jednotnom). Čo mám k tomu dodať? Pravda bude na obidvoch stranách.

Martin Kříž mykológ 12.7.2006 00:00
Souhlasím s J.Č., i když žádné teorie o fauně tedy zrovna nejsou můj šálek čaje...
Máme pro příklad jeden druh mouchy, který prochází v životě vývojem, přičemž jedna etapa vývoje je stadium larvy.
A za druhé: Opět pravda, mouchy žerou hadovku smrdutou. A navíc... spojitost... vajíčko hadovky smrduté není hadovka smrdutá... ?? ![]()

miri 13.7.2006 00:00
Takže aj ja posielam posledné vyjadrenie k danému problému.Ako som spomínal,máme v rodine mykológa -Lajo Varjú-ktorý pomáhal pri zostavovaní atlasov húb a keď som mu spomenul,o čom sa na tejto stránke hádame,tak jednoznačne mi potvrdil- a je ochotný sa "do krvi" pohádať - že MUCHY,tak ako bola položená otázka, huby NEŽERÚ. HOWGH!

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 13.7.2006 00:00
Laja Varjú poznám a v Marianke rastú hadovky aj s muchami. ... žeby si ich nebol všimol? Tak to si teda neviem predstaviť, že by sa začal hádať do krvi s Ivonou.
![]()

Martin Kříž mykológ 13.7.2006 00:00
Mám tomu rozumět tak, že mouchy nežerou houby proto, že to jednoznačně potvrdil Lajo Varjú? Co to tedy v těch houbách je? Když to nejsou ani mouchy, ani červy, tak asi nějaké bytosti z vesmíru... A ty tvorové na hadovce jsou sloni nebo co?
No, dobře, pokud v těch houbách jsou larvy a nic než larvy, je tedy někdo oficiálně průkopníkem teorie, že larva není vývojové stadium mouchy?


