Identifikácia 133184, 133187.

tomsur mykológ, atlasár 23.10.2008 19:57
Chcel by som tieto foto OBR 133184 , OBR 133187 zaradiť do atlasu,ako Mycena epipterygia var. viscosa, lebo nevidím v kľúči inú, čo má žltý hlúbik a červenohnedé škvrny v starobe.Môžem? ![]()

Rados3berny 25.10.2008 22:24
Ťažko povedať. Mne sa nepozdáva tvar klobúka. Na nete sú všetky pekne klenuté, aj keď toto sú asi staré plodnice.

tomsur mykológ, atlasár 28.10.2008 12:45
Na tejto Oldovej foto, OBR 88214 vidno,že majú aj také klobúky a je to na viacero fotkách aj na webe aj tu.

Husi moderátor, atlasár 28.10.2008 21:46
Hlavne by sme si mali vyjasniť, čoho sa budeme držať. Napríklad Index fungorum pozná 18 variet a 1 formu tohto druhu, ale ani jednu neuznáva, t.j. všetky pokladá za synonymá jediného druhu Mycena epipterygia.

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 28.10.2008 23:36
Tie variety v Index Fungorum sú v podstate O. K. a platia, aj keď sú "len" modrým písmom. U hnojníkov je to tiež tak podobne, aj modrý je dobrý.
Takže áno, mali by sme si ujasniť, či budeme mať v atlase tých 18 variet, ktoré Index Fungorum normálne uznáva, len je tam taký divný systém, že to vyzerá, ako keby ich neuznával a uznával len typické variety. A keďže ani Index Fungorum nie je mykologická biblia, prvé, čo by sme mali spraviť, je diskutovať o tých varietách a zháňať informácie. Ak by sme zohnali dosť informácií a vedeli by sme tie variety od seba odlišovať, prípadne aspoň niektoré z nich a mali by sme na to dostatočné argumenty, bolo by možné vytvoriť v atlase príslušnú varietu. V opačnom prípade by som ponechal v atlase len M. epipterygia, kde by sa zaraďovali všetky fotky M. epipterygia. Navrhujem teda diskutovať o tejto konkrétnej variete, o znakoch, ktorými sa presvedčivo líši od ostatných variet.

L.Ď. pokročilý 29.10.2008 07:50
Variety môže niektorý mykológ v budúcnosti, po hlbšom štúdiu, povýšiť na samostatný druh. Ak budú v atlase odlíšené, potom sa bude môcť ľahšie upraviť aj atlas.

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:28
Tak som sa pomotkal po webe a v literatúre čo mám a javí sa mi to takto.
Väčšina stránok a zoznamov a atlasov uvádza viac či menej variet, ale podrobnejšie sa vlastne venujú len dvom M.epipterygia a M.epipterygia var. viscosa (ktorú niekto uvádza ako samostatný druh M.viscosa)ostatné sú zastúpené, len v zoznamoch, alebo fotom,alebo popisom že rastie v machom prerastenej tráve.Viem že určite existujú stránky a odborné knihy kde budú podrobnejšie popísané všetky variety,ale ja som sa k ním nedostal,možno časom.
Na jednej stránke bolo niečo viac aj o M.epipterygia var. lignicola.
Ja by som to spravil tak že by sme nechali v našom atlase to čo tam je a ak sa nájde ďaľší popis,postupne ho dopĺňať.
Tie čo máme by som makroskopicky (lebo šak inak neviem
) delil takto:

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:35

OBR 130034 OBR 133625 OBR 134486
Prilbička slizká
Mycena epipterygia - žltý,bledošedý,bledo šedohnedý klobúk,rast v machu,tráve,ihličí a na práchnivom dreve listnáčov.Hlúbik citrónovo žltý.Múčna vôňa.

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:44

OBR 88448 OBR 90866 OBR 133187
Prilbička slizká želatínová
Mycena epipterygia var. viscosa - Tmavo šedohnedý klobúk v starobe bledý a červenohnedo škvrnitý,lupene belavé neskôr slabo ružovejú,hlúbik žltý na báze (niekedy až do polovice) červenohnedý. Rast na pňoch,ležiacich konároch a kmeňoch ihličnanov.

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:55
OBR 134789
Prilbička slizká drevená
Mycena epipterygia var. lignicola -Tu by sme mali v prvom rade zmeniť slovenský názov na drevná podľa http://ibot.sav.sk/checklist/index.php?l...
- Olivovožltý až olivovohnedý klobúk má belavý okraj,žltý hlúbik,vonia ako čerstvo pokosená tráva,rast na dreve ihličnanov.
To foto je len ilustračné, lebo tak nejak by mala vpátrať ![]()
Nuž čo na to poviete?

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 29.10.2008 17:34
Alternatívny kľúč na niekoľko variet M. epipterygia:
(spracované podľa Nordic Macromycetes)
1a) Hlúbik žltý až zelenkastý ... 2
1b) Hlúbik bledo sivohnedý, niekedy so žltým až olivovým odtieňom, vzácne červeno bodkovaný alebo červenohnedo na báze, 2-9 cm x 1-6 mm; klobúk slizký až lepkavý, 1-3,5 cm, sivohnedý až tmavo sivohnedý alebo v strede takmer čierny, občas s olivovým odtieňom, v starobe vzácne červeno bodkovaný; lupene sivasté až hnedasté; vôňa nepríjemná alebo po rybách, vzácne jódová, bazídiá štvorvýtrusné, výtrusy 6,5-12,5 x 4-7 mikr.; v tráve v teplejších oblastiach, často na dunách ... Mycena epipterygia var. PELLICULOSA (Fr.) Maas G.
2a) Hlúbik zelenkastý s nádychom zelenožltej farby, 4-7 cm x 0,5-2 mm, klobúk 0,5-2 cm, kužeľovitý až klenutý, čoskoro takmer plochý, zelenkastosivý s odtieňom žltej; lupene skôr hrubé, bledosivé; s uhorkovou bôňou a nevýraznou chuťou. Výtrusy 8-10 x 4-6 mikr., elipsoidné. Na hnijúcom dreve a v machu; jeseň ... M. EPIPTERYGIA var. EPIPTERYGIOIDES (Pears.) Kühn.
2b) Hlúbik žltý, často veľmi bledý ... 3
3a) Klobúk 2-4 cm, tmavo sivohnedý alebo červenohnedý; lupene zvyčajne s červenohnedými bodkami, hlúbik 4-10 cm x 1,5-3,5 mm, oinovatený, neskôr holý, tmavožltý, báza červenohnedá; s uhorkovou vôňou; chuť akosi horká. Výtrusy 8-12 x 5-9 mikr., bazídiá 4-výtrusné; na dreve ihličnanov (často na zanorených konárikoch); jeseň ... Mycena epipterygia var. viscosa (Maire) Ricken
3b) Klobúk 0,8-2 cm; lupene obvykle bez červenohnedých bodiek (občas červenohnedé v mrazivom počasí) ... 4
4a) Bazídiá dvojvýtrusné, medzi machmi (v rašelinníku) v alpínskych a subalpínskych oblastiach ... M. SIMIA Kühn. = syn. M. epipterygia var. badiceps M. Lange
4b) Bazídiá štvorvýtrusné; výtrusy 8-12 x 4-6 mikr., klobúk 1-2 cm, kužeľovitý až zvoncovitý, často s vrúbkovaným okrajom, žltkastý až sivohnedý, vzácne takmer biely; lupene biele až bledožlté, hlúbik 5-10 cm x 1-2 mm, žltý, vybledá až takmer do biela, bez výraznej vône a s mierne môčnou vôňou, na rastlinných zvyškoch, hlavne v ihličnatých lesoch; neskoré leto až jeseň ...Mycena epipterygia (Scop.: Fr.) S. F. Gray var. EPIPTERYGIA

