Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o hubách »

Identifikácia 133184, 133187.


portret

tomsur mykológ, atlasár 23.10.2008 19:57

prilbička slizká želatínová prilbička slizká želatínováChcel by som tieto foto OBR 133184 , OBR 133187 zaradiť do atlasu,ako Mycena epipterygia var. viscosa, lebo nevidím v kľúči inú, čo má žltý hlúbik a červenohnedé škvrny v starobe.Môžem?

Reagovať na správu

portret

tomsur mykológ, atlasár 25.10.2008 20:49

OK, beriem to ako že mlčanie je súhlas

Reagovať na správu

portret

IgorK atlasár 25.10.2008 22:02

ja by som ti rad poradil ale viem o mycenach menej ako ty.

Reagovať na správu

portret

Rados3berny 25.10.2008 22:24

Ťažko povedať. Mne sa nepozdáva tvar klobúka. Na nete sú všetky pekne klenuté, aj keď toto sú asi staré plodnice.

Reagovať na správu

portret

tomsur mykológ, atlasár 28.10.2008 12:45

prilbička slizká želatínováNa tejto Oldovej foto, OBR 88214 vidno,že majú aj také klobúky a je to na viacero fotkách aj na webe aj tu.

Reagovať na správu

portret

Rados3berny 28.10.2008 19:25

No, jak kukám, tak kukám. Asi máš pravdu!

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 28.10.2008 21:46

Hlavne by sme si mali vyjasniť, čoho sa budeme držať. Napríklad Index fungorum pozná 18 variet a 1 formu tohto druhu, ale ani jednu neuznáva, t.j. všetky pokladá za synonymá jediného druhu Mycena epipterygia.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 28.10.2008 23:36

Tie variety v Index Fungorum sú v podstate O. K. a platia, aj keď sú "len" modrým písmom. U hnojníkov je to tiež tak podobne, aj modrý je dobrý. Takže áno, mali by sme si ujasniť, či budeme mať v atlase tých 18 variet, ktoré Index Fungorum normálne uznáva, len je tam taký divný systém, že to vyzerá, ako keby ich neuznával a uznával len typické variety. A keďže ani Index Fungorum nie je mykologická biblia, prvé, čo by sme mali spraviť, je diskutovať o tých varietách a zháňať informácie. Ak by sme zohnali dosť informácií a vedeli by sme tie variety od seba odlišovať, prípadne aspoň niektoré z nich a mali by sme na to dostatočné argumenty, bolo by možné vytvoriť v atlase príslušnú varietu. V opačnom prípade by som ponechal v atlase len M. epipterygia, kde by sa zaraďovali všetky fotky M. epipterygia. Navrhujem teda diskutovať o tejto konkrétnej variete, o znakoch, ktorými sa presvedčivo líši od ostatných variet.

Reagovať na správu

portret

L.Ď. pokročilý 29.10.2008 07:50

Variety môže niektorý mykológ v budúcnosti, po hlbšom štúdiu, povýšiť na samostatný druh. Ak budú v atlase odlíšené, potom sa bude môcť ľahšie upraviť aj atlas.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 29.10.2008 09:48

Dík za opravu, furt sa má človek čo učiť....

Reagovať na správu

portret

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:28

Tak som sa pomotkal po webe a v literatúre čo mám a javí sa mi to takto.
Väčšina stránok a zoznamov a atlasov uvádza viac či menej variet, ale podrobnejšie sa vlastne venujú len dvom M.epipterygia a M.epipterygia var. viscosa (ktorú niekto uvádza ako samostatný druh M.viscosa)ostatné sú zastúpené, len v zoznamoch, alebo fotom,alebo popisom že rastie v machom prerastenej tráve.Viem že určite existujú stránky a odborné knihy kde budú podrobnejšie popísané všetky variety,ale ja som sa k ním nedostal,možno časom.
Na jednej stránke bolo niečo viac aj o M.epipterygia var. lignicola.
Ja by som to spravil tak že by sme nechali v našom atlase to čo tam je a ak sa nájde ďaľší popis,postupne ho dopĺňať.
Tie čo máme by som makroskopicky (lebo šak inak neviem ) delil takto:

Reagovať na správu

portret

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:35

prilbička slizká prilbička slizká prilbička slizká
OBR 130034 OBR 133625 OBR 134486
Prilbička slizká
Mycena epipterygia - žltý,bledošedý,bledo šedohnedý klobúk,rast v machu,tráve,ihličí a na práchnivom dreve listnáčov.Hlúbik citrónovo žltý.Múčna vôňa.

Reagovať na správu

portret

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:44

prilbička slizká želatínová prilbička slizká želatínová prilbička slizká želatínová
OBR 88448 OBR 90866 OBR 133187
Prilbička slizká želatínová
Mycena epipterygia var. viscosa - Tmavo šedohnedý klobúk v starobe bledý a červenohnedo škvrnitý,lupene belavé neskôr slabo ružovejú,hlúbik žltý na báze (niekedy až do polovice) červenohnedý. Rast na pňoch,ležiacich konároch a kmeňoch ihličnanov.

Reagovať na správu

portret

tomsur mykológ, atlasár 29.10.2008 15:55

prilbička slizká želatínová OBR 134789
Prilbička slizká drevená
Mycena epipterygia var. lignicola -Tu by sme mali v prvom rade zmeniť slovenský názov na drevná podľa http://ibot.sav.sk/checklist/index.php?l...
- Olivovožltý až olivovohnedý klobúk má belavý okraj,žltý hlúbik,vonia ako čerstvo pokosená tráva,rast na dreve ihličnanov.
To foto je len ilustračné, lebo tak nejak by mala vpátrať
Nuž čo na to poviete?

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 29.10.2008 17:34

Alternatívny kľúč na niekoľko variet M. epipterygia:

(spracované podľa Nordic Macromycetes)

1a) Hlúbik žltý až zelenkastý ... 2
1b) Hlúbik bledo sivohnedý, niekedy so žltým až olivovým odtieňom, vzácne červeno bodkovaný alebo červenohnedo na báze, 2-9 cm x 1-6 mm; klobúk slizký až lepkavý, 1-3,5 cm, sivohnedý až tmavo sivohnedý alebo v strede takmer čierny, občas s olivovým odtieňom, v starobe vzácne červeno bodkovaný; lupene sivasté až hnedasté; vôňa nepríjemná alebo po rybách, vzácne jódová, bazídiá štvorvýtrusné, výtrusy 6,5-12,5 x 4-7 mikr.; v tráve v teplejších oblastiach, často na dunách ... Mycena epipterygia var. PELLICULOSA (Fr.) Maas G.

2a) Hlúbik zelenkastý s nádychom zelenožltej farby, 4-7 cm x 0,5-2 mm, klobúk 0,5-2 cm, kužeľovitý až klenutý, čoskoro takmer plochý, zelenkastosivý s odtieňom žltej; lupene skôr hrubé, bledosivé; s uhorkovou bôňou a nevýraznou chuťou. Výtrusy 8-10 x 4-6 mikr., elipsoidné. Na hnijúcom dreve a v machu; jeseň ... M. EPIPTERYGIA var. EPIPTERYGIOIDES (Pears.) Kühn.
2b) Hlúbik žltý, často veľmi bledý ... 3

3a) Klobúk 2-4 cm, tmavo sivohnedý alebo červenohnedý; lupene zvyčajne s červenohnedými bodkami, hlúbik 4-10 cm x 1,5-3,5 mm, oinovatený, neskôr holý, tmavožltý, báza červenohnedá; s uhorkovou vôňou; chuť akosi horká. Výtrusy 8-12 x 5-9 mikr., bazídiá 4-výtrusné; na dreve ihličnanov (často na zanorených konárikoch); jeseň ... Mycena epipterygia var. viscosa (Maire) Ricken
3b) Klobúk 0,8-2 cm; lupene obvykle bez červenohnedých bodiek (občas červenohnedé v mrazivom počasí) ... 4

4a) Bazídiá dvojvýtrusné, medzi machmi (v rašelinníku) v alpínskych a subalpínskych oblastiach ... M. SIMIA Kühn. = syn. M. epipterygia var. badiceps M. Lange
4b) Bazídiá štvorvýtrusné; výtrusy 8-12 x 4-6 mikr., klobúk 1-2 cm, kužeľovitý až zvoncovitý, často s vrúbkovaným okrajom, žltkastý až sivohnedý, vzácne takmer biely; lupene biele až bledožlté, hlúbik 5-10 cm x 1-2 mm, žltý, vybledá až takmer do biela, bez výraznej vône a s mierne môčnou vôňou, na rastlinných zvyškoch, hlavne v ihličnatých lesoch; neskoré leto až jeseň ...Mycena epipterygia (Scop.: Fr.) S. F. Gray var. EPIPTERYGIA

Reagovať na správu