Kapucňovka okrovohnedastá - popis (koncept)
Husi moderátor, atlasár 17.11.2012 10:20
Kapucňovka okrovohnedastá
Lat. názov: Galerina marginata (Batsch) Kühner
Český názov: čepičatka jehličnanová
Identifikovateľné: druh je identifikovateľný na základe makroznakov
Klobúk/Plodnica: 10-40 (výnimočne 80) mm široký; u mladých plodníc polguľovitý , neskôr klenutý, u starých plodníc až plochý so zvlneným okrajom; hladký; lesklý; nasiakavý; okrovo až načervenalo hnedý; niekedy v strede tmavší a na okrajoch svetlejší; s ostrým okrajom; niekedy so zbytkami vela; pokožka klobúka zlúpnuteľná;
Hymenofor: lupene pomerne husté; vystriedané; zúbkom vykrojené; tenké; ...mm široké; na mladých plodniciach belavé, neskôr okrové, postupne až vo farbe klobúka; ostrie lupeňov ......
Hlúbik: stredový; pravidelne valcovitý; u dospelých plodníc 2-8mm hrubý; 20-60 (80) mm dlhý; krehký; výrazne belavo vláknitý (nie šupinatý); neskôr hnedastý, smerom k báze tmavší; s prsteňom v 1/4 od klobúka; prsteň je zospodu bledej farby, zhora s hnedastým okrajom; u mladých plodníc spojený s klobúkom; u starších plodníc sa postupne strácaaž do úplného vymiznutia;
Dužina: vláknitá; v klobúku tenko mäsitá; belavá až hnedastá; na vzduchu nemenná; s jemne múčnou vôňou; chuť.....;
Chemické reakcie:
Výtrusný prach: hnedasto-hrdzavý;
Mikro: výtrusy mandľovité, elipsoidné až citrónovité; drsné až bradavičnaté, s trochu miznúcim perispórom; 7.5-10.5(-13) x 4.5-6.5(-7) μm veľké; cheilocystidy fľašovité až vretenovité; 28-95 x 5-18 μm veľké, k vrcholu sa zužujú na 2-4 μm, ak majú hlavičku, tá je široká až 8 μm; pleurocystidy podobné, hojné; pokožka klobúka so želatinóznymi hýfami
Ľudové názvy:
Výskyt: rastie na mŕtvych zvyškoch ihličnatého a listnatého dreva jednotlivo alebo v menších skupinkách, v horskom pásme aj v lužných lesoch, od augusta do decembra, ale v závislosti od počasia ju možno nájsť aj v atypických obdobiach roka;
Praktické využitie: Smrteľne jedovatá huba, ktorá obsahuje podobné toxíny ako muchotrávka zelená. Smrteľnou dávkou pre dospelého človeka je 12-15 plodníc.
Možnosti zámeny: plamienka zimná (Flammulina velutipes) , šupinačka menlivá (Kuehneromyces mutabilis) , podpňovka (Armillaria sp.)
Od plamienky sa líši predovšetkým povrchom hlúbika, existenciou prsteňa
od šupinačky sa líši chýbajúcimi šupinami na hlúbiku, hladkým a lesklým klobúkom
od podpňoviek sa líši hladkým a lesklým klobúkom, chýbajúcimi žltými odtieňmi na klobúku a hlúbiku
od všetkých sa líši rastom v malých skupinkách oproti ich trsovitému spôsobu rastu (Pozor! V ojedinelých prípadoch môže hustejšia skupinka pôsobiť ako trs!).
Zdroje:
http://www.nahuby.sk/obrazok_detail.php?...
http://www.nahuby.sk/atlas-hub
Spoluautori opisu: S. Husár, J. Malý, P. Reťkovský, J. Červenka, L. Ďurček
Odborný garant:
Poznámka:
Ešli atlasár, mykológ 17.11.2012 10:47
Tak si to predstavujem 
Oceňujem okrem iných hlavne kolónky "Možnosť zámeny" tá mi tu zjavne chýbala a "Spoluautori popisu" (alebo opisu neviem čo je správne). Tu sa stávalo, že niekto vytvorí kompletný popis a nakoniec autorom je niekto, kto tam doplní botku.
PeterRet pokročilý 18.11.2012 01:37
Super, Husi
Navrhoval by som:
- Dužina: tenká, belavá až hendastá, na vzduchu nemenná, s jemne múčnou vôňou.
- Výtrusný prach: hnedasto-hrdzavý.
Husi moderátor, atlasár 18.11.2012 07:30
Ok, ale dužina tenká......aká tenká, tomu nerozumiem, je predsa taká tenká, aká je plodnica. Nie?
Husi moderátor, atlasár 18.11.2012 07:40
Myslím, že správne je "opis". Opravil som.
PeterRet pokročilý 18.11.2012 09:34
Áno, myslené je to tak, že relatívne k veľkosti klobúka je v ňom väčší podiel lupeňov ako dužiny.
Husi moderátor, atlasár 18.11.2012 10:54
Aha, ale dužina je aj pletivo hlúbika, nie len klobúka. Nie?
Husi moderátor, atlasár 18.11.2012 10:58
Prosím niektorého z mikroskopujúcich prispievateľov o spracovanie časti MIKRO, lebo to ja nie som schopný momentálne dať dohromady.
PeterRet pokročilý 18.11.2012 11:11
Máš úplnú pravdu, Husi, ako sa píše v nadpise tejto témy, je to koncept popisu, takže budem samozrejme veľmi rád, ak sa tá navrhovaná formulácia upresní - chápem to tak, že čím viac očí sa na ten popis pozrie a čím viac ľudí priloží ruku k dielu, tým to bude lepšie. Ak bude všeobecný súhlas, upresniť by sa to dalo teda napríklad takto: "v klobúku tenko mäsitá"?
Husi moderátor, atlasár 18.11.2012 11:25
Presne tak si predstavujem tvorbu opisu aj ja. Takto to bude hádam správne.
Tatanka - Yotanka pokročilý 18.11.2012 20:30
Musím Vás pochváliť.
Super práca Stanko.
Tatanka - Yotanka pokročilý 18.11.2012 20:33
Kolónka možnosť zámeny je fakt super.
Chýbalo to a bude to úžasné ak sa to
samozrejme postupne podarí. Všetko chce
svoj čas. Držím Vám palce.
L.Ď. pokročilý 19.11.2012 08:46
Práve včera som ich našiel. Odtrhol som prvú a vôbec nemala prsteň, ani náznak. Vyzerala ako plamienka. Zarazilo ma to, pretože to bol jedľový peň a očakával som kapucňovku. Až ďalšie mali prsteň. Možno by mohla byť absencia prsteňa viac zdôraznená formuláciou "u starších plodníc sa postupne stráca až bez stopy zmizne"
Buki 19.11.2012 10:50
ja by som ešte tlmočil znaky/indície, čo som počul od Ivony:
hlúbik je krehký
nezvykne sa vyskytovať v početných trsoch, ale len po 2-3 kusoch
bleky pokročilý 19.11.2012 12:06
možno ešte po zvážení doplniť:
- ku klobúku: na okraji býva niekedy s presvitajúcimi lupeňmi (priesvitne ryhovaný)
- k lupeňom: mierne bruškaté, na hlúbik široko pripojené
- vôňa: jemná uhorkovo múčna až silne múčna
- chuť: jemná reďkovkovo múčna až silne múčna
- k toxínom: obsahuje amatoxíny: α-amanitín , γ-amanitín, a stop. množstvo β-amanitínu
falotoxíny: neboli vedecky dokázané
Ešli atlasár, mykológ 19.11.2012 19:56
Až teraz som si všimol. že tak dôležitý a prepotrebný makroznak akým je "Chemické reakcie" tu chýba.
Veľmi by som si prial aby tam mohol byť.
Nemám teraz na mysli konkrétny taxón Galerina marginata, ale v každom formulári alebo opise taká to informácia nesmie chýbať.
Aj chuť a vôňu by som dal samostatne lebo mám pocit, že sa to v opise dužiny stráca. Prípadne by som to zvýraznil.
Ešli atlasár, mykológ 19.11.2012 20:12
Vo všeobecnosti sa tomu hovorí "Mäsitosť"
Tá je vyjadrená hrúbkou dužiny v mm uprostred klobúka v mieste pripojenia lupeňov.
U plávok je to: do 5 mm - tenkomäsitý,
5-10 mm - stredne mäsitý,
10-15 mm - mäsitý,
nad 15 mm - hrubo mäsitý.
Tokaj 19.11.2012 20:32
....no ešte podrobnejši popis biotopu a máme stránky ako sa sa patrí.
fugi 19.11.2012 21:20
ved ked to bude v ,,kolonke" klobuk, tak hadam je to dost jasne
abo
Podstatnu cast klobuka tvoria lupene,duzina je nevyrazna, tenka.
Husi moderátor, atlasár 19.11.2012 22:19
Chemické reakcie, to je jasné, to tam treba, teda ak je to podstatné pre určenie. Zas nemôžeme asi chcieť od Rola aby nám na všetko robil tú sivú plochu ako je to v atlase. Už som ho požiadal o pole na tie možné zámeny. V každom prípade ale môžeme v rámci jedného poľa zvýrazniť napr. tú vôňu alebo reakcie samostatným odsekom. To treba ale dotiahnuť až pri vkladaní textu do atlasu.
Husi moderátor, atlasár 19.11.2012 22:24
Zatiaľ som rozmýšľal, že biotop zdokumentujem vložením fotografie (fotografií) z nálezísk. K tejto kapucňovke som toho ale zatiaľ moc nenašiel.
Husi moderátor, atlasár 19.11.2012 22:42
- okraj priesvitný....otvor si kapucňovka okrovohnedastá (Galerina marginata) , s tým priesvitným okrajom tam v podstate nie je ani jedna
- k toxínom...ale to si Ty na to neprišiel, ak to je odniekiaľ vypísané, tak uveď aj zdroj, ja ho tam do zdrojov zaradím
bleky pokročilý 19.11.2012 22:52
dávam odvolávku na jeden zo zdrojov a celkom dobre spracované o nej:
http://en.wikipedia.org/wiki/Galerina_ma...
Ešli atlasár, mykológ 20.11.2012 10:04
Veľmi oceňujem tiež kolónku "Slovo odborníka", alebo "Zaujímavosťi druhu".
To by mohla byť tá časť kde by sa písali zaujímavosti, charakteristiky, zvláštnosti, štatistiky, možno aj nejaké príbehy spojené s týmto druhom atď., prosto veci ktoré sú nad rámec bežného opisu.
Ešli atlasár, mykológ 20.11.2012 10:08
Aj negatívne, nepodstatné či žiadne reakcie sú dôležitým znakom (formáciou) pri určovaní.
Husi moderátor, atlasár 20.11.2012 10:09
Len SLOVO ODBORNÍKA a to, čo je pod tým, tam je vložené Rolom, nie je možné to dodatočne editovať ako ostatný opis.
Husi moderátor, atlasár 20.11.2012 10:13
Makrochemické reakcie sú súčasťou formulára opisu, zobrazí sa však až keď tam bude niečo napísané. To sa dá vždy doplniť, keď ten údaj bude dostupný.
Buki 21.11.2012 12:50
Výskyt v malých skupinkách - teraz som naďabil na potenciálny kontrapríklad - pre istotu odporúčam preveriť fotku
http://blog.idnes.cz/blog/1663/303633/Ga...
z blogu J. Borovičku
http://borovicka.blog.idnes.cz/c/303633/...
je tam 14 plodníc na kope, ale nevidno poriadne hlúbiky / neverím, že by si Ivona nepreverila charakteristické rozlišovacie znaky G. marginata
Husi moderátor, atlasár 21.11.2012 13:14
Ale nie je vidieť ako to vyrastá z dreva, ak je to trs malo by to byť vlastne z jedného koreňa. Mohlo by byť, že to vyrastá síce veľmi natesno, ale každá plodnica má svoj koreň.
Husi moderátor, atlasár 21.11.2012 13:18
Formulácia, ktorú máme v tomto popise ("rastie na mŕtvych zvyškoch ihličnatého a listnatého dreva jednotlivo alebo v menších skupinkách") je podľa mňa správna, pri hubách sa ale občas vyskytne všeličo. Ani hríby nerastú trsovito a predsa z času na čas niekto objaví zrastlicu z viacerých plodníc. Práve preto je pri hubách mimoriadne dôležitá ostražitosť a vyhýbanie sa "podozrivým" plodniciam.
Buki 21.11.2012 13:20
no hej ... ale máme to tam ako rozlišovací znak, citujem: „od všetkých sa líši rastom v malých skupinkách oproti ich trsovitému spôsobu rastu“
Husi moderátor, atlasár 21.11.2012 13:23
Prezri všetky fotografie. Koľko nájdeš pravých trsov?
http://www.nahuby.sk/fotogalerie_vyhlada...
Ja som nenašiel ani jeden, jedna skupinka by trocha mohla byť označená za trs.
Buki 21.11.2012 15:16
ak je zaručene tak (nemám odozvu od Ivony), ja by som potom navrhol rozšíriť rozlišovací znak (radšej pridať redundantné informácie, aby sme znížili riziko omylov z tejto strany) - niečo na tento spôsob:
„od všetkých sa líši rastom v malých skupinkách oproti ich trsovitému spôsobu rastu (POZOR - táto kapucňovka môže rásť aj v tesnejších skupinách s väčším počtom plodníc, ale každá plodnica alebo dvojica-trojica má osobitný koreň)“
Buki 28.11.2012 09:36
jedna aktuálna lokalita pri Petržalke, kde by mohli ešte byť - pozri súkromné správy
Valda botanik 30.11.2012 13:10
Jsem rád, že se v atlasových formulářích zavedla kolonka "Podobné druhy". Velmi se nám hodí i pro popisy zaměnitelných druhů rostlin.
ičiko 19.11.2013 18:10
Otázka:Galerina má hlúbik dutý alebo plný? Šupinačka ho má väčšinou dutý.