Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o hubách »

Exsikáty chránených húb?


portret

topvideo 5.9.2012 09:55

Sem tam, tu na stránkach sa stretnem s informáciou o nejakej chránenej hube, jej fotografiou a s popisom autora, že exsikát existuje.
Je možné sušiť chránené huby?

Reagovať na správu

portret

topvideo 5.9.2012 10:07

Podobná otázka zostala bez odpovede.
http://www.nahuby.sk/diskusia.php?displa...

Reagovať na správu

portret

bleky pokročilý 5.9.2012 10:21

Ahoj Peťo, je to možné. Veď nemusíš vziať celú plodnicu - ako to bolo kedysi, stačí ti odobrať kúsok z nej - aby sa dal mikroskopovať a mohol si ho preukázať, ak by to bolo potrebné. Ak by to bol na Slovensku prvonález - vzal by som celú plodnicu pre múzeum do BA Dr. Kautmanovej.

Reagovať na správu

portret

topvideo 5.9.2012 10:33

Mal som predstavu, že je to podobné ako v rastlinnom herbári, čiže vysušený komplet exemplár. :D

Reagovať na správu

portret

bleky pokročilý 5.9.2012 11:45

to už záleží od teba, podľa mňa celá plodnica nie je nevyhnutná, ak chceš pozorovať, porovnávať, skúmať mikroskopovaním - stačí ti kúsok

Reagovať na správu

portret

° pokročilý, atlasár, mykológ 5.9.2012 11:52

http://www.nahuby.sk/diskusia.php?parent...

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 5.9.2012 12:33

Mykologický výskum sa v súčasnosti nezaobíde bez hmotných dokladov o zbere, nie iba kvôli možnosti kedykoľvek plodnice preštudovať po stránke makro- a mikromorfologickej, ale aj kvôli genetickému materiálu, ktorý je predmetom molekulárnych štúdií. O každom zbere umiestnenom do vedeckej zbierky sa predpokladá, že bude slúžiť desaťročia až celé storočia, preto by sa u každej takejto položky, pokiaľ je to možné, mal brať ohľad aj na reprezentatívnosť vzorky a množstvo. Každá revízia znamená postupný úbytok materiálu a čím je ho menej, tým skôr nastane situácia, že reálne nebude čo študovať. Preto vo všeobecnosti treba brať ohľad aj na túto skutočnosť a s vedomím, že zber poputuje do herbára, posnažiť sa zariadiť, aby aj nejako vyzeral. Samotný zber plodníc je rozhodujúci pre stav položky pre nasledujúce generácie. Ak vezmeme z bohatej skupiny jedinú plodnicu prilbičky - tú, ktorú sme fotili, bude to síce práve tá, ktorá je skutočne nafotená, no za cenu, že v tej obálke bude len jedna a môže sa stať, že onedlho tam nebude nič. Preto netreba trocháriť a nebáť sa brať väčší počet plodníc. Samozrejme to závisí aj od ich veľkosti. Myslím si, že každý rozumne uvažujúci jedinec vie odhadnúť rozsah, ktorý zodpovedá reprezentatívnej a bohatej vzorke. Je dokázané, že odobratím plodnice samotnej hube nevzniká žiadna zásadná ujma, skôr naopak, podhubie nemusí živiť starnúce plodnice, z ktorých už mnohé pustili výtrusy a vyprodukuje namiesto nich ďalšie - využíva tú istú energiu. Je napríklad jedno, či z hlivového vreca berieme mladé alebo prestarnuté plodnice, výnosy za sezónu budú približne rovnaké. Vzácne a chránené huby sa v tomto nijako neodlišujú od ostatných, len je ich ochrana nie veľmi šťastne zakomponovaná v zákone. Chránia sa plodnice, nie samotná huba. Nie však preto, že by sa nemohla chrániť, ale nie je to merateľná záležitosť, čo sťažuje jej definovanie v zákone. Preto chránime plodnice. Podstatne lepším riešením je územná ochrana stanovíšť s výskytom vzácnych druhov. Vrátil by som sa však k otázke, či sa môžu zbierať a sušiť vzácne druhy. Podľa môjho názoru neexistuje iná možnosť, ako tieto huby bližšie skúmať. Múzeá, ak sa nemýlim, majú dokonca povinnosť zhromažďovať hlavne vzácne taxóny, o ktorých sa pochopiteľne vie najmenej. Jednotlivec, nespadajúci pod inštitúciu poverenú výskumom a ktorý nemá príslušné povolenia, má situáciu sťaženú a napriek tomu, že jeho záujmom nie je vzácne huby konzumovať, ale pomôcť výskumu, čelí pokute vyplývajúcej zo zákona, samozrejme ak sa mu dokáže, že odtrhol plodnicu. Treba sa však zamyslieť nad tým, či väčšia škoda nevznikne skôr odhnitím plodnice ako jej odobratím pre výskum a ďalšie generácie. Nie je to žiadny návod, ako postupovať, každý nech si urobí názor sám.

Reagovať na správu

portret

topvideo 5.9.2012 12:42

Tak tomuto som porozumel úplne. Interpretácia ochrany húb sa teda nemôže stotožniť s podobnou ochranou živočíchov, ktorí tiež možno po sebe zanechali potomstvo, ale škoda ich zahubením je určite väčšia. Ale je to iba uhol pohľadu mykológa alebo zoológa, či ornitológa?

Reagovať na správu

portret

topvideo 5.9.2012 12:46

Dík, pozrel som si to, alles klar...

Reagovať na správu

portret

rudolf2 pokročilý 5.9.2012 18:56

04.11.2007 14:47, Andrej Makara:
Podľa vyhlášky č. 24/2003 Z.z. - § 7:
2) Ochrana chránených rastlín zahŕňa
a) živé jedince a ich vývinové štádiá v prírodných populáciách a v zariadeniach uvedených v § 45 ods. 1 písm. a), b) a e) zákona,
b) odumreté jedince, ich nadzemné a podzemné časti, najmä herbárové položky, preparáty rias a húb....

Podľa § 40 ods. 3 písm. d) zákona č 543/2002 Z.z. o ochrane prírody a krajiny môže orgán ochrany prírody povoliť výnimku z ochrany pre účely výskumu a vzdelávania. (Náležitosti príslušného povolenia sú v § 40 ods. 4).
Takže ak máš "papier", tak ber

Reagovať na správu

portret

bleky pokročilý 5.9.2012 23:50

Ahoj Rudolf, 24/2003 Z.Z. §7 - toto je vyhláška ministerstva ŽP SR - ˇmou sa vykonáva zákon č. 543/2002 z.z. o ochrane prírody a krajiny, avšak oznámenie o oprave chýb bolo a je vykonané v č. 49/2003. Okrem toho, zákon prešiel od vtedy novelizáciou.
Okrem toho, funguje to tak, že prídeš na úrad si vypýtať povolenie.
1. ťa pošlú do ri.. , aby si neotravoval, že majú dôležitejšie na práci, než zaoberať sa tvojou žiadosťou ohľadom húb (to som zažil osobne) , druhý raz som to zažil, keď som chcel na vlastnom pozemku vypíliť starý orech - vraj, či si uvedomujem, že koľko je okolo toho papierovačiek a potvrdení. Im vraj ušetrím papier, pečiatku, čas... v pohode nech vypílim a na to miesto niečo zasadím - takto to funguje v reále, aby si bol v obraze!
2. druhý raz sa mi stalo (minulý rok) ohľadom zberu jedovatých a chránených húb pre osobný výskum, že mi povedali, že čo ich je potom - už sme neni v komunizme, kde číhali za kríčkami eštebáci a čakali, kým porušíš zákon...
3. pozri, ak sa mi aj stane, že v čase, keď nie je dovolený odstrel niektorej zveri, a pritrafí sa nechtiac, mám dostať vysokú pokutu, alebo ísť sedieť? podľa zákona zrejme áno, ale kde je zdravý rozum. Takto sa stalo kamarátovi, že zastrelil líšku v období, keď sa nesmie - stalo sa, ale pri skúmaní sme prišli na to, že líška bola prenosom echinokokózy. Vieš koľkým ľuďom to pomohlo?
Ďaľšou vecou je to, že včera som zistil, že na mojich náleziskách hríba plavého v Hlohovci - začali robiť výrub stromov (lesná ťažba). Je to tam celé zničené. Teraz čo s tým? Ak by som to robotníkom povedal, vysmejú ma, pretože územie, kde sa to nachádza vlastní súkromná osoba. Som rád, že mi dovolí zbierať huby v jeho súkromnom poľovnom rajóne.
Čo sa týka chránených húb, ja sám pokiaľ som nenašiel na nete tento portál som o mnohých nevedel. Pred chránenými hubami mám rešpekt. Ale môj osobný názor je taký, že pokiaľ je tam viacej plodníc - ja nevidím dôvod, prečo by som nemohol kúsok alebo jednu vziať, urobiť exikát a skúmať ju. Je to na moje obohatenie a moje poznatky raz môžu obohatiť druhých, alebo im raz poslúžiť.
Vieš koľko krát idem po lese a vidím na franforce u nás pomerne hojný hríb kráľovský, alebo muchotrávku šiškovitú? je to smutné. môžeš to riešiť:
- oznámiť úradom -- tie na to kašlú, nezáujem
- ak vidíš vinníka -- napomenúť ho, no pri tom riskuješ, že ťa slovne, alebo fyzicky napadne, a len v málo prípadoch si to vezme k srdcu
- pozakrývať to, aby to nebilo do očí druhým a nerobilo zbytočne pohoršenie (neskôr zhnilo)
- alebo vziať si kúsok ako vzorku pre skúmanie. Máš na výber.

Reagovať na správu

portret

vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 6.9.2012 08:09

Ja mám napr. výnimku.

Reagovať na správu

portret

gaspi pokročilý 6.9.2012 08:28

taketo ziadosti je lepšie posielat pisomne, ked im pride list tak sa s tým musia zaoberat a do terminu neviem presne kolko dni (tušim 10) ti musia odpovedat

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 08:47

Máš pravdu.
Ale z toho čo hovoríš múzeum može,
ešte neviem kto všetko a to by bol potom
nie prvonález, ale posledno nález.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 09:12

bleky!!!!
Máš pravdu, ak im ide skutočne o ochranu prírody, tak načo ničiť ozaj vzácne huby
ako celok, musí stačiť vzorka.
Toto je presne to, prečo som pred rokmi vystúpil zo zvazu ochrancov prírody.
Všetko chránia pre seba a vyžšie postavené inštitúcie tiež.
Je vobec možné aby keď chcete prespať na Roháčoch iba v spacákoch, tak nám
to ochranári zakázali a keď isme im povedali, že domáci z Oravy tam v rezervácii češú
čučoriedky, tak nam povedali, že to sú domáci a nedá sa nić robiť.
Nebol to ojedinelý prípad.
Napr. Na táboroch ochrancov prírody chodili pravidelne aj ortodoxný ochranári, čo pomali zakazovali dýchat´ vzduch a sám som ich prichytil, ako si do svojich batǒštekov pchali kade čo.
Od vyžšie nadradených lesníkov žobrali korene napr.horca a iných liečivých rastlín a oni im ich
bez problémov dali. O čom to potom je ta ochrana prírody, keď stromčeky sadiť nemal kto,
lebo vtedy málo ľudí malo čas. Je to len osobné prospechárstvo určitých záujmových
skupín v tomto štate, aby buzerovali obyčajných ľudí, ktorí zvačša sú poriadnejší ako Tí
čo sa ich snažia dirigovať. Tzv. lesníci niektorý dávajú prírazy na holoruby, a Tí čo ťažia
drevo napadnuté porasty ich moc nezaujímajú , ide im nie o lesy, ale drevnú hmotu, ktorá
je výbornou predajnou surovinou. Už tam je chyba u nás, že drevo je surovina a lesy sa ťažia.
Sme ako v baniach na zlato a z dreva urobili rozkvitajúci obchod.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 09:22

No a už je to tu a trafil som klinec po hlave.
Múzeá mǒžu..... A kto všetko mǒže? Múzeá, ja mám výnimku a podobne.
Ohromný štát toto Slovensko.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 09:32

Keď som len spomenul náramovku cisársku, že som zobral zo sebou,
išli ma tu zabiť, pritom táto huba nie je vǒbec na horniakoch až taká ojedinelá
a poznám miesta, kde rastie na stovky kusov. Je to len uhol pohľadu konkrétnej
osoby na danú vec. A takto to dopadlo s tou ochranou prírody u nás. Hodne ľudí
mǒže všetko a ostatní nič. Keby to bolo pre výskum a vedu, nepoviem nič.
Ale desí ma skutočnosť, koľko je na Slovensku múzeí a do akých rozmerov to mǒžu
dotiahnúť so zberom všeobecne vzácnych druhov na našom území. Nič tu neostane,
iba spúšť.

Reagovať na správu

portret

topvideo 6.9.2012 09:33

Nepýtam sa kvôli tomu, že by som ich chcel zberať. Iba ma to zaujíma.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 6.9.2012 10:09

Tie múzeá sú práve inštitúcie, kde sa zhromažďujú huby za účelom výskumu. Bodaj by ich preto bolo čo najviac.

Reagovať na správu

portret

SG atlasár, mykológ 6.9.2012 10:46

správna odpoveď

Reagovať na správu

portret

Aneri pokročilý 6.9.2012 12:22

Žiadosť o udelenie výnimky je potrebné podať písomne na príslušnom úrade . K žiadosti o udelenie výnimky sa pripoji kolok príslušnej hodnoty, doba na ktorú sa výnimka žiada a doklad o tom, že je povolená činnosť nakladania s chránenými jedincami (hubami)
Po centrálnej evidencií sa prideli spisové číslo a spis sa prideli príslušnému referentovi.
Rozhodnutie o udelení, resp. neudelení výnimky sa má vydať do 30 až 60 dni od podania žiadosti.
V žiadosti by malo byť uvedené obdobie výnimky najlepšie celé ročné obdobie alebo ešte lepšie celá "päťročnica" v závislosti na dĺžke povolenej činnost (ŽÚ) na nakladanie s chránenými hubami. Pod nakladaním rozumej zber vzoriek, sušenie , skúmanie, archivovanie v múzeách a podobne.

Reagovať na správu

portret

horo 6.9.2012 16:07

čo ty tu zase trepeš Tatanka, veď si tu dal fotku pekáča plného náramkoviek, to nemalo nič spoločné s vedou ale len s tvojim nenažratým bachorom

Reagovať na správu

portret

horo 6.9.2012 16:25

Máš úžastný rečnícky talent, mal by si skúsiť politiku. Ale pre mňa k veci boli len posledné tri riadky. kto má o to dostatočný záujem a venuje sa ochrane prírody alebo mykológi si dokáže vybaviť to povolenie (ako p. Kunca) a kto ho nemá by to robiť nemal.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 22:09

Som rád, že ste sa prejavili. Ja mám vínimku. Veďto tu píše každí druhí + múzeá.
Tak si zo zrátaj.
Asi som zasa trafil klinec po hlave.
Tak si to povolenie vybavme všetci a nezostane tu ani kameň na kameni.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 22:16

A čo najviac drancovali našu Zem.
Toľko múzeí a privilégií čo je u nás,
to nie je v celej EÚ dohromady.
To je ako s tými univerzitami.
Keby tu prišli z univerzít zo sveta, žasli by,
že taký malý národ ako Slováci, majú toľko univerzít.
Tak je to aj s tými múzeami.
Radšej menej a nech majú viac peňazí z rozpočtu a vyžšiu kvalitu.
Kvantita nie je zárukou kvality, ale naopak.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 22:25

Aj tak by si nespravil toľko škody,
ako Tí čo majú povolenia, alebo pracujú
pre múzeá. Keby k tomu mala prístup aspoň
široká verejnosť, ale založia to do trezoru a
zapadne to prachom dejín.
Veď to sú stovky ľudí.
A potom že tu nejde o osobný prospech
konkrétnych osǒb.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 6.9.2012 22:39

Dobre súhlasím, ak to bude slúžiť širokej verejnosti.
Ale uvediem Ti iný príklad, ako to funguje na Slovensku
a to je všade podobné.
Ideš do ZOO Bojnice a chlap Ťa vyženie od klietky, že kŕmi opice.
Ideš do ZOO Lešná a volajú ľudí k zvieratám na určitú hodinu,
aby sa prišli pozrieť na kŕmenie konkrétnych druhov.
O čom je potom Slovensko? O ničom...
Za veľa peňazí málo muziky, neochotní, sebeckí a dǒležití ľudia
na každom kroku, kde sa pohneš. Keby sa to dalo zmeniť, bolo by to
super, ale asi to bude trvať dasaťročia, kým dobehneme národy, čo mali
poviem to na plnú hubu kráľov! Je to na nich vidieť na každom kroku.
Aspoň tak nekradnú a prešli postupnou cestou k demokracii.
My sme prešli z feudalizmu do komunizmu a je to v dnešnej dobe
poznať na každom kroku. Hlavne rýchlo zbohatnúť a po nás potopa.
Heslo dnešných dní....

Reagovať na správu

portret

horo 6.9.2012 22:49

drístaš dve na tri, občas aj pravdu napíšeš ale zvyšok tých hlupačin to aj tak vždy zabije

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.9.2012 02:01

No tak ja si myslím, že múzeá sú tie posledné, čo by niečo drancovali. S tými univerzitami súhlasím, aj s kvalitou múzeí na úkor kvantity, lenže zasa ak chceš zvýšiť kvalitu, tých ľudí z ostatných múzeí nenapcháš do jedného.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.9.2012 02:04

S týmto vzácne súhlasím.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.9.2012 02:15

S tými povoleniami to zasa nie je až také jednoduché. Žiadosť musíš v prvom rade vhodne sformulovať, príslušný orgán ju môže aj nemusí schváliť a predpokladám, že k tomu zaplatíš ešte nejaký ten poplatok. Navyše jedno povolenie máš na konkrétne chránené územie a ak sa rozhodneš ísť inde, tam si musíš vybavovať ďalšie.

Reagovať na správu

portret

gaspi pokročilý 7.9.2012 07:15

...by ma velmi zaujimalo kto s tymto tvojim prispevkom nesuhlasi..... ( a hlavne prečo!!)

Reagovať na správu

portret

Palo70+ 7.9.2012 07:52

Aj my sme mali kráľov a naši predkovia tých kráľov považovali za svojich, lebo sa to vtedy tak nedelilo podľa národností.U nás je toto vnímanie trochu deformované najmä vďaka maďarizácii v 19. storočí. A poznám Slovákov, ktorí celý život nič neukradli. Genetické výskumy hovoria jasnou rečou, nie sme iní.

Reagovať na správu

portret

Palo70+ 7.9.2012 08:05

Janko (J. Č.) to veľmi pekne naformuloval, už o tom bola diskusia.Chránia sa plodnice(jablká), nie samotná huba (jabloň). Zatiaľ to nie je lepšie vymyslené.

Reagovať na správu

portret

Palo70+ 7.9.2012 08:11

Na horniakoch nie je náramkovka cisárska až taká ojedinelá. Na dolniakoch vôbec nie je ojedinelá muchotrávka cisárska. To je dosť dobre.

Reagovať na správu

portret

Aneri pokročilý 7.9.2012 08:11

Príslušným úradom na vydávanie výnimiek (povolenie) na zber chránených druhov je Ministerstvo životného prostredia SR. Správny poplatok je 6,5 €.

Reagovať na správu

portret

vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 7.9.2012 08:28

Aj mňa, hlavne samozrejme ten dôvod.
Pokiaľ však za tým nie je niečo osobné...

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 7.9.2012 08:28

Týchto chronických nesúhlasičov tiež nikdy nepochopím.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 7.9.2012 09:18

Netreba si to všímať, pokojne to môžu byť registrovaní, ktorí sa vôbec diskusií nezúčastňujú, len sa niekde doma smejú, ako Vás vyprovokovali.

Reagovať na správu

portret

dodo[DK] pokročilý 7.9.2012 11:06

Přesně, jsou i tací podivní lidé...

Reagovať na správu

portret

Buki 7.9.2012 11:55

Asi si myslel nesúhlas s príspevkom 06.09.2012 08:28, gaspi: taketo ziadosti je lepšie posielat pisomne, ... odo mňa máš súhlas , ale odhadujem, že dakto možno mal negatívne skúsenosti

Reagovať na správu

portret

Ešli atlasár, mykológ 7.9.2012 13:08

Nečítal som to celé, ale ešte tu asi nebolo spomenuté drancovanie vzácnych druhov húb zverinou. Tá, či už si nimi vylepšuje jedálniček, alebo ich len rozdupe kopytami, tiež nepozná znenia našich zákonov.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 7.9.2012 13:59

Palec hore!!! Kámo Ty si zabil
Skutočná zver nepozná zákony a ľudská zver ich porušuje.
O čom to je? Piesne o ničom.
U nás je denne toľko papierovačiek na Slovensku, že ani naše lesy nestačia.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 7.9.2012 14:04

To znamená ak dobre rátam tak za cca 10 melónov
by lepší podnikateľ nebudem menovať, zasponzoroval
priemerne každú slovenskú rodinu a boli by sme si všetci
rovní.

Reagovať na správu

portret

vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 7.9.2012 14:24

Zver a "zveri" dodržiavaniu zákonov nikdy nenaučíš.

Reagovať na správu

portret

Táta hub pokročilý 7.9.2012 16:31

To je moudré a bohužel i pravdiivé ....

Reagovať na správu

portret

SG atlasár, mykológ 7.9.2012 16:33

položky inštucionalizovaných herbárov sú dostupné verejnosti. Sú požičiavané voči reverze. Je to normálny postup v celom svete.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 8.9.2012 00:08

Poviem Ti ale jednu skutočnú pravdu.
Chránime plodnice, čo možno zhnijú a nič z nich nebude
a necháme drancovať vzácne biotopy s podhubím.
Čo vlastne chceme chrániť!
Hubu, teda plodnicu, čo bude za pár dní minulosťou,
alebo podhubie a biotopy, ktoré mǒžme zachovať
aj pre ďalšie generácie.
To je ako keby miesto kamzíkov, sme chránili ich trus.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 8.9.2012 00:12

Máš pravdu.
Je to tak.
Nech je chránená každá huba tam, kde je zriedkavá
a nie celoplošne, pokiaľ nie je endemit.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 8.9.2012 00:18

Robiť by to nemal nikto okrem
národného múzea a basta fidli...

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 8.9.2012 01:15

Keby to malo byť tak ako píšeš a celý výskum by robilo zopár zamestnancov, ktorí tiež vkuse nebehajú len v teréne, tak je národné múzeum počtom položiek vzácnych taxónov minimálne 30 rokov pozadu.

Reagovať na správu

portret

Buki 8.9.2012 16:47

Aj súhlasím, aj nie.

Kráľov sme mali - opačný názor je nezmyslený konštrukt z čias proletárskeho internalicionalizmu špricnutý maďarským šovinizmom (však už králi z arpádovskej dynastie inštalovali väčšinu slovenskej šľachty)

Čo sa týka stupídnych prejavov veľkej časti ľudu - dakedy rozmýšľam, skade sa to nakotilo v dnešnej dobe - možno dačo ešte od tureckých okupantov (pre ľud boli zrejme väčšinou lepší než habsburská moc a protihabsburskí magnáti), možno dačo z čias plošného presadzovania plebejských/zbojníckych tradícií v časoch socializmu... výsledok je značný úpadok slušnosti a schopnosti lokálnej sebaobrany + nehatené pôsobenie negatívnych živlov rôzneho druhu.

Reagovať na správu

portret

Buki 8.9.2012 17:06

Ja osobne si myslím, že aj táto polemika postihuje skutočný problém ochrany len okrajovo a deformovane - takrečeno „kocúrkovsky“.

Problém je v tom, že uplatňovanie Vyhlášky vrátane všetkých našich diskusií sa väčšinou sústreďuje na najmenej podstatný predmet ochrany (plodnice). Mali by sme sa sústreďovať na ochranu biotopov vrátane podstatnejších vývojových štádií - mycélií, nie iba na ich pravidelne vytvárané „pohlavné ústrojenstvo“.

Podľa môjho skromného názoru je vedecké vytvorenie a archivácia exsikátu záslužným činom, ktorý zvyšuje šancu, že chránená huba nevyhynie. Zákonné zabezpečenie tejto záslužnej činnosti pokladám len za formálnu záležitosť, ktorá nemá byť predmetom rekriminácií.

Ale, ako som povedal - konfrontovať jednotlivých dobromyseľných „delikventov“ čo berú plodnice je ľahká a populárna záležitosť / v porovnaní s tým, keby bolo treba konfrontovať vlastníkov pôdy alebo agresívnych „športovcov“ hrubokrkého rázu, pre ktorých sú lesy len terénom na ich zábavu...

Reagovať na správu

portret

rudolf2 pokročilý 8.9.2012 19:23

Ahoj Martin,
Je zajedno aký zákon platí, podstatné je že platí zákaz zberu chránenej huby, jej akejkoľvek časti, alebo jej poškodzovanie.
Z hľadiska zákona sú ľudia ktorý zákon porušujú a ľudia ktorý zákon neporušujú.
Rozhodnutie o tom, aké závažné je porušenie zákona má právo vykonať len príslušný orgán/v prípade priestupku/, alebo súd.
Ak sa tieto zásady nebudú dodržiavať a každý si bude "udeľovať" výnimky, je to anarchia.
A preto je podľa mňa jediné riešenie: Národné múzeum a ďalšie inštitúcie ktoré pracujú zo vzorkami húb by mali začať aktivity, ktoré umožnia zákonný zber vzoriek zákonom chránených húb aj pre širšiu skupinu spolupracujúcich ľudí.
A myslím, že som v obraze .

Reagovať na správu

portret

Aneri pokročilý 8.9.2012 20:10

Vladimír, správny poplatok sa zaplati, aby sa mohlo začať správne konanie vo veci podania žiadosti. Keby že tu žiadosť podam ja, tak ten správny poplatok slúži na to, aby mi ministerstvo po preverení podkladov priložených k žiadosti vydalo rozhodnutie o NEPOVOLENÍ VÝNIMKY, pretože ja nemám žiadne oprávnenie na nakladanie s chránenými druhmi. Ja nie som profesionálny mykolog, nie som zamestnancom múzeá, nepôsobim na vysokej škole so zameraním na ekollógiu a ochranu prírody a podobne. Tým Ti chcem iba povedať to, že ani Ty by si to oprávnenie nedostal. Ty máš autorizáciu, ktorú by naopak nemohol získať J.Č ani Vlado Kunca.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 8.9.2012 23:08

Máš pravdu, to je jasné, ale na druhej strane ...nepropagovať konzumný zber vzácnych húb ...to je myslím pomerne rozumné a je to v podstate to najmenej, čo môžeme tu na stránke pre vzácne druhy urobiť.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 8.9.2012 23:10

Super. Mohol by si urobiť taký prehľad, čo je kde zriedkavé a čo bežné, na Slovensku rastie nejakých 5000 druhov húb, to stihneš do smrti. Teda možno.....Alebo vlastne.....huby sú kozmopolitné organizmy, mnohé druhy rastú resp. nerastú po celom svete....no to neviem či stihneš.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 8.9.2012 23:17

Skrátka táraš nezmysly. Hoci to na prvý pohľad vyzerá logicky, je to jednoducho nerealizovateľné.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 9.9.2012 01:21

Ako zadefinuješ hranice medzi územím, kde je huba zriedkavá a územím, kde je už hojná? To je predsa nemožné, už len z toho dôvodu, že výskum nepretržite trvá a stále sa dozvedáme o nových lokalitách. A okrem toho nevedomosť, že je na určitom území hojná, automaticky nemusí znamenať, že je tam zriedkavá. Na to však treba celoplošný výskum, ktorý by si ty najradšej nechal len na pleciach pracovníkov múzeí.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 9.9.2012 06:51

A ešte platí aj to, že ak niekde nenájdeš plodnicu ešte neznamená že tam nie je ani podhubie. Ako by si to zisťoval?

Reagovať na správu

portret

viliam27 atlasár, mykológ, správca galérií 9.9.2012 23:09

Možno závidí, že ty máš a on nie.

Reagovať na správu

portret

gaspi pokročilý 10.9.2012 06:55

nie nie, ma zaujima kto nesuhlasi s tym ze Vlado ma vynimku

Reagovať na správu

portret

Palo70+ 10.9.2012 09:54

Škoda, že ľudia potrebujú zákony na to, aby sa správali normálne. Keby sa zbieralo len to, čoho je v prírode veľa (čo je bežné), nebol by problém.Skrátka, ak je niečoho v prírode dosť, poznáme to a je to jedlé, môžeme sa s prírodou podeliť. Podeliť, nie vydrancovať prírodu. Tak by to mohlo fungovať. Ale inak som dosť pesimista, niekedy mám pocit, že niektorí by pojedli všetko čo vidia.

Reagovať na správu

portret

topvideo 10.9.2012 10:54

Vôbec som nepočítal, že sa rozpúta takáto diskusia, týmto považujem tému za vyčerpanú a vysvetlenú a navrhujem ju ukončiť.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 10.9.2012 23:27

Je to realizovateľné.
Napríklad Náramkovka cisárska vǒbec
nie je vzácna na Liptove, Kysuciach a Orave.
Tam kde rásla pred 30 rokmi rastie stále rovnako,
na niektorých lokalitách je ešte bežnejšia ako v minulosti.
Záleží to aj od roku a počasia v ňom. Každý rok nerastú
tie isté druhy húb vo veľkom. Jeden rok je viac plávkový,
iný kuriatkový a iný hríbový. Suvisí to s podmienkami v počasí
v priebehu roka.Tak ako počasie ma periódy,
tak aj výskyt určitých druhov húb.
Tento rok bolo napríklad veľa smrčkovcov a málo čírovníc májových.
Pomerne málo bolo hríbov, ale veľa kozákov.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 10.9.2012 23:36

V podstate súhlasím s Tebou.
Pekne si to napísal.
Treba chrániť celé biotopy, aj výskum treba,
ale v primeranom množstve.
Veľa ľudí je samozrejme čestných a ich robotu
si treba vážiť, samozrejme o tom niet pochýb.
Niektorí jedinci však zneužívajú svoje postavenie
vo svoj prospech.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 11.9.2012 00:06

Lizoň (2001) uvádza, že hoci na tradičných miestach sa táto huba vyskytuje, produkcia plodníc výrazne poklesla oproti údajom z minulosti (Fábry, 1974). Myslím si, že to je dostatočný dôvod na jej ochranu. Náramkovka cisárska je v Európe podobným symbolom ako panda kdesi v Číne.

Reagovať na správu

portret

shimie atlasár, moderátor 11.9.2012 11:57

Ten pravy sa ozval, ten co natrhal desiatky kusov naramkovky cisarskej...

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 11.9.2012 18:05

Takže keď niečo nenájdeš nikde v Európe, ale na Podbanskom toho nájdeš na jednom metri štvorcovom desať plodníc, tak to pokojne môžeš naložiť do košíka, nie? Veď na tom jednom metri štvorcovom je to premnožené.....Opakujem táraš nezmysly.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 11.9.2012 23:18

Nejde o tie šupky, čo fotíte mod mikroskopom, ale o bežné a jedlé druhy húb,
tak netáraj. A na akom metri štvorcovom? Náramkovka rastie na desiatkách km2!!!
Len si treba otvoriť oči.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 11.9.2012 23:20

Aniel sa ozval, najspravodlivejší bez hriechu.

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 11.9.2012 23:26

Veď to je v poriadku čo hovoríš.
Ale nepovedz, že napr. Hríb kráľovský je vzácny všade,
keď na štiavnických vrchoch poznám miesta, kde rastie
na desiatky kusov a je bežnejší ako dubáky.
Prečo nechránite dubáky?
Prečo ich na tisícky necháte vydrancovať?
Ja zbieram všetko ale s rozumnou mierou.
Nekopem do húb ako nejaký retard!
Tam robte osvetu, aby hubári neprevracali
celé Slovensko hore nohami.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 12.9.2012 05:54

Slovensko má rozlohu 49 035km štvorcových, takže desiatky kilometrov štvorcových to už je dostatočná veľkosť územia aby si si ich mohol nakladať do košíka?
Tatanka, Tatanka, trochu menej píš a trochu viacej rozmýšlaj. A rozmýšlaj trochu aj inými orgánmi, nie len žalúdkom.

Reagovať na správu

portret

horo 13.9.2012 00:37

prečo mu vôbec niečo vysvetľuješ, inteligencia je vrodená, s tou sa už nič spraviť nedá

Reagovať na správu

portret

horo 13.9.2012 00:46

nemôžeš to takto brať, ochrana prírody sa berie komplexne, celoplošne, teraz dristnem kravinu-čo z toho, keď okolo Islandu pláva 1000 ks konkrétneho druhu veľrýb, podľa tvojej logiky by potom obyvatelia Islandu mohli tieto veľryby bez výčitiek loviť, no aj za predpokladu, že nikde inde na svete sa už nevyskytujú??????? jasne že je to úplne iný prípad ako s hubami, no myšlienku si DÚFAM pochopil. nepochopim prečo stále niekoho lákajú tie chránené huby, keď je toľko iných druhov na zbieranie

Reagovať na správu

portret

horo 13.9.2012 00:50

je na to taký výstižný výraz, s*ať si do huby.....to čo píšeš a čo konáš

Reagovať na správu

portret

Tatanka - Yotanka pokročilý 18.9.2012 18:28

Veď práve. Tie čo nechránite ľudia drancujú a budú vzácnejšie ako tie čo chránite.
Lebo napr. hríby pozná takmer každí Slovák a to je tragédia,
keď nabehnú do lesa. Ozajsného hubára poteší aj hliva, aj masliak atď.
Tí to nerobia pre drancovanie, ale pre potešenie duše.

Reagovať na správu

portret

*Tulák* pokročilý 12.10.2012 23:32

Táto diskusia mi akosi ušla a tu je odpoveď na tú otázku,čo som ti poslal Maťo...

Reagovať na správu

portret

bleky pokročilý 12.10.2012 23:55

nazdar Stanko, registrujem to, tento týždeň som nestíhal, viac v SS , vďaka

Reagovať na správu

portret

bleky pokročilý 16.10.2012 18:49

Peťo, otvoril si diskusiu na tému, ktorá ešte roky nebude vyčerpaná, ak vôbec niekedy bude...vždy sa nejaká tá diera v zákone nájde...

Reagovať na správu