Makro objektiv
palo atlasár 10.1.2007 08:20
Mam na odbornikov fotografov n atejto stranke jednu otazku. Zhaname makroobjektiv na Canon a kedze by som s tym sem tam aj celkom rad fotil hubky, chcem sa opytat ake mate skusenosti a co by ste odporucali. samozrejme limitom je cena, cize ziadne super delo neprichadza do uvahy. Uvazuje sa o Canon EF-S 60 f/2.8 Makro USM. Do uvahy teda prichadza len nieco v podobnych cenovych relaciach. Vdaka za akekolvek rady.
Tchert atlasár 10.1.2007 08:26
Odpoveď znie. Canon je skvelý, ale tento Tamron je víťaz testu makroobjektívov. Vraj do clony f11 sa naňho nechytá ani Canon. Pri vyšších clonových číslach vraj nevidno medzi nimi rozdiel. Píšem "vraj", lebo ja som netestoval, mám to len z odborných časopisov.
http://www.fredmiranda.com/reviews/
http://www.fredmiranda.com/reviews/showproduct.php?product=249&sort=7&cat=44&page=1
Godi atlasár 10.1.2007 10:00
Fotím s Tamronom 90/2,8 . Je to fajn sklo som sním spokojný.
palo atlasár 10.1.2007 10:18
Velka vdaka. Pozeral som si teraz par recenzii a vyzera fakt fajn. Na fotografovani.cz ho porovnavali s Canon EF 100mm f/2.8 Macro USM a vysiel z toho dobre.
Bob_DAMyko 10.1.2007 10:22
Nejsem odborník, ale s Canonem už chvíli fotím.
1. Důvod zůstat věrný značce je kompatibilita.
2. Porovnání s jinými objektivy najdi na webu, nejlépe prestižním. Nad clonou 11 se budeš pohybovat pravidelně! A minimální clona - vysoká světelnost objektivu je jistě občas veeeelmi fajn.
3. Canon EF-S 60 f/2.8 Makro USM tuším nemá life-size, alias chceš-li mít macro 1:1, musíš ještě přikoupit stejně drahý kousek skla 
Na druhou stranu pokud nemáš full-size chip, tak to máš vlastně skoro 100 mm "ohnisko" = mohl by jsi si vystačit i bez toho lifesize adaptéru. Navíc to EF-S je sklo, které časem hodíš z okna, protože další tvoje zrcadlovka bude full-size a tam jsou EF-S nepoužitelné!
4. Já mám údajně legendární a generecí ověřený a cenově akceptovatelný Canon EF 100/2.8 Makro USM ... je perfektní !!! Jsem s ním nesmírně spokojen. Má macro 1:1 a když máš mánší čip tak je to "ohnisko" jakoby 160 mm ... výsledkem je, že na větší objekty focené shora potřebuješ vyšší stativ, ale na makro ... to je prostě libúvka. Teď se mi zrovna jedno foto vcelku (možná i trochu náhodou) povedlo http://www.damyko.info/ForumA/files/hvez... možná je to malíčko digitálně převostřený ... clona byla tuším 22. Je to "bradavka" hvězdovky bradavkové. Na DAMyku jsou ty moje lepší fotky dělaný tímhle objektivem. Chvíli mi trvalo, než jsem akceptoval tu vetší vzdálenost od objektu, ale to je tak úžasná věc, že si na to člověk rychle a rád zvykne - spousta místa, spousta světla!!! Jako širokáč plánuji Canon 17-40/4L ... ale na ten musím ještě nějaký čas šetřit 
Neber to jako radu odborníka, ale jako předané zkušenosti začátečníka!
Bob_DAMyko 10.1.2007 11:00
Řekl bych, že vcelku vyvážená recenze je na http://www.fotografovani.cz/art/forec_pr... ... tuším jsem ho taky zvažoval, ale pak jsem dal na značku a jistotu kompatibility ... Canon nemá zveřejněn protokol komunikace mezi objektivem a fotoaparátem a tudíž nelze vyloučit, že něco nemusí u neCanonu fungovat. Oproti tebou zvažovaného EF-S 60 mm bych vyzdvihl ten Tamron ... má 1:1 makro a je kompatibilní na fullsize. U recenzí si dej velký velký velký pozor na jakém stroji byla recenze dělána !!! Není výjimkou, že objektivy pro fullsize jsou porovnávány na halfsize fotoaparátech !!! Výsledkem je, že se porovnává pouze ta nejlepší část obrazu a ty kritické části jakými jsou rohy obrázku jsou tím ingorovány. Nechápu jak to může někdo tahle dělat a ještě to někde publikovat
palo atlasár 10.1.2007 11:09
Vdaka za rady. Prave tuto spominanu recenziu som pozeral, zdala sa mi celkom dobre spravena. necham si to este trochu rozlezat v hlave
Bob_DAMyko 10.1.2007 12:28
Oni tam mimo jiné u toho Canonu vyzdvihují to "Full Time Manual" funkci (FTM) a USM ostření. Pokud jde o houby je rychlost USM bezdůvodná (při zvětšeních blízkých 1:1 se velmi často nechytne napoprvé a někdy vůbec, ale to asi každý automat). Přesnost ostření je věc druhá. Přesnost ostření bych řekl je komplikované posoudit, ale to FTM je prostě parádička, kabelovou spouští namáčkneš, přidržením namáčknutí si prstencem přeostříš kam potřebuješ, domáčkneš a tím buď rovnou exponuješ a nebo nejprve sklopíš zrcadlo a druhým mačknutím exponuješ. Kabelová spoušť je nezbytná (nebo otravná samospoušť), ale to asi každý ví a odbočuji. To co jsem chtěl říci je, že přeostření je při makrofotografii malých objektů nebo detailů velmi problematická a nemohu se zbavit pocitu, že můj zrak na to nestačí a jedinou cestou pro mne (vzhledem k tomu, že se to prodává, tak asi nejen pro mne) by byl zvětšovací nástavec na hledáček ... asi 4,5 tisíce Kč ... vcelku drahá sranda. Nic méně díky němu by se snad dala posoudit přesnost ostření. Na běžné objekty, resp. při neMakro zvětšeních, bych řekl, že je ta nepřesnost díky hloubce ostrosti obvykle asi téměř nezaznamenatelná. Každopádně je ta možnost přeostření (FTM) velmi dobrá, ale v podstatě jen nepatrně lepší než plný manuální režim, takže bych to nijak zvlášť v potaz asi ani moc nebral Je to v podstatě jen takový jiný způsob přepínání mezi manuálem a automatem ... takový instantní maunál ... pokud často přepínáš a nebo cítíš často potřebu to udělat, pak by jsi měl tu vlastnost preferovat - jde o TVÉ potřeby! Někdy diskutovaná výhoda spočívající v tom, že si automatem pomůžeš někam blízko, a pak už jen jemně pohneš prstencem tam kam potřebuješ je dle mé zkušenosti zcestná, protože záleží na tom, kam se automat chytí ... někdy je tedy potřeba točit naopak více. Plným manuálem můžeš na objektivu nastavit přibližně vzdálenost i bez koukání do hledáčku, a pak už je trochu doostřit při pohledu do něj.
Řekl bych, že ta volba je složitá Asi bych doporučil dojít do krámu a vyzkoušet si jak rychle a přesně ostří ... vzhledem k tomu, že ostření řídí fotoaparát !!!, může se klidně stát, že zrovna ten tvůj aparát nebude zrovna s tím jedním oním Tamronem komunikovat plně a tudíž ... Já kupoval přes internet a tak otázka kompatibility byla velmi nutná. Tím nechci strašit Ale moje dávná dívka vod Trenčína vždy říkala "istota je guľomet"
štalo atlasár 10.1.2007 19:31
Dávam do pozornosti i tento objektív: Tokina AT-X Pro Macro 100 F2,8 D. Uvažujem nad ním k môjmu Nikonu. Je kompatibilný zo SLR i DSLR. Tu je link na tri recenzie k uvedenému objektívu: http://tokina.ekgfoto.cz/clanky-testy/
vlado(ZV) mykológ, moderátor, atlasár 10.1.2007 20:18
Pali, určite by som si však na záver dal pozor na kompatibilnosť foťáku a objektívu! Aby si z toho vôbec niečo mal.
sorry 22.1.2007 13:28
Ak si chcem kúpiť ku fotoaparátu objektív napr. 35-ku musím to prenásobiť nejakým číslom? Mam Canon 30D
sorry 22.1.2007 18:11
35 mm malo by sa to násobiť koeficientom 1,5 Teda ak si kupim pevný objektiv 55 mm. Mam vlastne 82,5 mm objektiv.
Toto som myslel.
Bob_DAMyko 23.1.2007 09:48
OK. Takže 30D má crop factor 1.6 = ohnisko udávané pro kinofilm alias full frame DSLR vynásob číslem 1,6. Ovšem pozor! Tím nedostaneš za 100 mm objektivu objektiv 160 mm, ale pouze EKVIVALENT = veškeré výpočty a údaje ohledně třeba hloubky ostrosti nebo příčného zvětšení zústávají stejné, protože ten objektiv je stále pouze 100 mm a nikoli 160 mm jak se někdy mylně uvádí. Jde jen o to, že ten crop faktor způsobí, že na chip nedostaneš celý obraz poskytnutý objektivem, ale pouze jeho část, tj. výřez (nikoli zvětšení) neboli crop. Více jsem o tom mumlal zde a pak i na http://www.damyko.info/ForumA/viewtopic....
Bob_DAMyko 23.1.2007 13:34
Yep! Pěkný článek ... jen bych upozornil na nepřesnost minimálně ve větě:
"Přeloženo do češtiny: kdybyste měli dva foťáky vedle sebe, jeden na kinofilm, druhý digi a chtěli mít stejný záběr, na kinofilmovém přístroji by musel být objektiv s ohniskem 75 mm a na DSLR s ohniskem 50 mm a pak byste získali stejné obrázky."
Toto je přesně to co není pravda, ale jen přiblížení se k pravdě. Bude stejná kompozice či ořez či rámování či jak tomu kdo chce říkat, ale hloubka ostrosti bude jiná !!! tj. nebudou stejné !!! Aby byly i tak alespoň trochu stejné, pak by ještě ten menší čip musel mít stejný MPix jako ten velký. Zkrátka ta stále opakovaná glosa o tom jak crop factor udělá za 100 mm 160 mm je prostě často špatně vykládáno. Viz. má prvá reakce.
sorry 23.1.2007 17:55
Takze ak by som chcel na portretovu fotografiu objektív 85 mm. Aky objektiv si vlastne mam kúpit aby to priblizne zodpovedalo mojej požiadavke?
Bob_DAMyko 24.1.2007 10:24
Jóóó to je třeba dobře propočítat, ale 85 mm na kinofilm ... na menším čipu poskytne stejnou hloubku ostrosti, ale vzhledem, že čip chytí jen část obrazu, nedostaneš tam vše, a budeš muset fotit z větší vzdálenosti ... tím ti však jak známo vzroste hloubka ostrosti, a aby to bylo stejné, bude potřeba použít menší clonu ... možná je třeba zapátrat po nějakém výpočtu a nebo zkrátka dojít do krámu a udělat si tam pár fotek s různými objektivy a nastavením, doma v klidu prohlédnout a pak se rozhodnout
sorry 24.1.2007 18:40
Ja som z toho už chory. Chcem si kupit cez web nejaky L-kovy objejtiv na Canon. Ak mam dat zan 40 000 Sk chcem mat naozaj istotu. že to bude robiť to čo ja od toho očakávam.
Bob_DAMyko 25.1.2007 09:51
A čo od toho očekáváš? Pokud dáš konkrétní čísla toho co chceš, tj. zvětšení a hloubku ostrosti, pak se dá nějak propočítat - neumím to z hlavy a nevím zda by se mi to chtělo počítat ... hledej. Na druhou stranu vyzkoušet to můžeš v libovolném obchodě na libovolném "špatném" objektivu, který má stejný ohnisko a možná i světelnost. Pak si můžeš koupit L-kové sklo, které bude dělat stejné obrázky, ale z menší mírou optických vad skla. Každopádně ti ale doporučuji kupovat takto drahou věc v kameném obchodě, protože né každý internetový obchod se potom k případné záruce postaví čelem ... no pokud máš rád adrenalin pak kup přes internet
sorry 26.1.2007 15:50
Mas zle skusenosti s nakupom cez internet? Lebo rozdiel 5 - 8000,- celkom stoji za to riziko.
Bob_DAMyko 26.1.2007 16:45
Zkušenosti jsou tak napůl. U těch osvědčených webů, které jsou obvykle snesitelně dražší než ty superlevné (ale neověřené) je vše prakticky OK. Jenže u takto drahé věci bych to prostě neriskoval. Už jenom skutečnost, že uznání záruky může spočívat v tom, že ti to nikdy nespadlo na zem:
Ty: Ano nikdy mi to na zem nespadlo, ale i tak to nějak nefachá. Můžete to opravit?
Oni: Ano jistě, není problém. Zabalte to a pošlete na naší adresu.
Ty: OK, zítra to pošlu!
Pošťák: kup šup prásk bim bum šlech ...
Oni: Pane, vždyť to máte potlučený! Může te si za to sám! Žádná záruka se nekoná!
Ty: Ale já posílal vše v pořádku!
Oni: Haha ... tak si stěžujte u pošty ...
jak to bude probíhat dál asi nemusím ani naznačovat. A co teprve, že se to někde ztratí!? Zkrátka výhoda kameného krámu je významná. Navíc se dá u mnohých smlouvat a tudíž ten rozdíl nemusí být tak dramatický. Rád mám ty krámy, které jedou přes web i klasicky kamenou prodejdou.
Měl jsem teď velmi velmi velmi negativní zkušenost s pixmania - nebyli schopní najít mou vesnici a nedokázali mi doručit zásilku ani po měsíci a drze tvrdili, že zásilku nepřebírám! A to je prosím pěkně web, kde si nechají zaplatit předem!!! Nikdy více!!! Ona bezmoc a nemožnost jít někoho chytit pod krkem je naprosto zdrcující.
No a vánoční dárky jsem objednával u superlevných dodavatelích ... stejný efekt jako kdybych se zasnil a myslel, že to přijde - dodací lhůty v řádu měsíců !!!!!! Vánoce byly letos hodně hubené, protože polovina dárků prostě nedorazila, a v půlce ledna jsem se dozvěděl, že na začátku února to snad již dostanou na sklad ... vše jsem zrušil a objednal o pár stovek u osvědčených webů - do 3 dnů jsem to měl doma !!!
Tož tak To je na tobě Netrofám si poradit. Je to prostě o tom, že když půjde všechno dobře, tak ušetříš. Pokud to půjde zle ... může to být hodně špatné