Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o týchto stránkach »

Diskusie - návrh zmien

Toto fórum je určené len pre pravidelných návštevníkov týchto stránok. Možnosť reagovať na príspevky v tomto fóre Vám bude automaticky umožnená po 1 mesiaci od registrácie na týchto stránok. V prípade, že potrebujete pomoc alebo ste našli chybu, prosím využite náš formulár na oslovenie moderátorov týchto stránok.

Zobraziť strom príspevkov

Zobraziť podľa dátumu pridania

Na základe smerovania diskusie v téme „Prosba“ a iných, starších diskusií, by som chcel navrhnúť určité zmeny v rubrike „DISKUSIE“.
1. Pridať rubriku „ODBORNÉ DISKUSIE O HUBÁCH“ s podtextom: Najnovšie mykologické poznatky, zmeny názvoslovia, druhy a poddruhy húb, prírastky do atlasu, prvonálezy a vzácne nálezy húb, nové druhy húb... Prečo? Tieto informácie sa udržia dlhšie v rubrike a nevytlačia ich iné, „banálne“ príspevky. Zároveň povýšia celkovú úroveň stránky.
2. „DISKUSIE O HUBÁCH“ s podtextom: Hubárska tematika, zber, spracovanie húb, ochrana prírody, osveta... Čiže vypustiť z podtextu „identifikácie“, tie majú svoju vlastnú rubriku!!!
Jednoznačne je nutné ju zachovať, „gro“ návštevníkov sem chodí kvôli informáciám v nej.
3. „DISKUSIE O RASTLINÁCH“ – ponechať ako je.
4. „IDENTIFIKÁCIE HÚB“ – ponechať ako je.
5. „STRETNUTIA A VYCHÁDZKY DO PRÍRODY“ – ponechať ako je.
6. „FOTOŠKOLA“ s podtextom: Rady a návody ako fotografovať huby, rastliny a prírodu.
7. „ANTIKVARIÁT A BAZÁR“ – ponechať ako je.
8. „SPRÁVY Z TLAČE, ROZHLASU A TELEVÍZIE“ s podtextom: Správy z tlače, rozhlasu a televízie o hubách, rastlinách, ochrane a devastovaní prírody.
9. „DISKUSIE O TÝCHTO STRÁNKACH“ – ponechať ako je.
10. „SPOLOČENSKÁ RUBRIKA“ – ponechať ako je.
11. „INÉ DISKUSNÉ TÉMY“ s podtextom: Otázky a odkazy návštevníkom tejto stránky. Príbehy a zážitky z pobytov v prírode.
Ďalej by som navrhoval, poveriť niektorého moderátora, preraďovaním nesprávne zaradených tém do správnych rubrík. Viem, že to niektorí robia, ale lepšie by bolo, keby to mal „pod palcom“ niekto konkrétny. Vždy sa takéto „lapsusy“ udejú a predíde sa tým zbytočným „rozčúleným“ reakciám .
Toto je môj názor. Ak máte nejaké lepšie nápady, alebo doplňujúce informácie, sem s nimi.
Samozrejme, že najviac záleží na reakcii Rolanda.

neviem, aké právomoci majú moderátori, ale očakávala som, že aspoň moderátor diskusií túto "Prosbu" prehodí z Diskusie o hubách do inej rubriky. Tiež by niekedy bolo veľmi vhodné, aby moderátor, moderátor diskusií mohol zasiahnuť do názvu témy. Mnohokrát názov nič nehovorí a zbytočne tam mnohí kliknú a strácajú čas.

Názov témy nie je problém zmeniť.
http://www.nahuby.sk/diskusia.php?parent...
Preradiť do Výskytu húb sa nedá (alebo aspoň neviem ako by sa to dalo), to nie je diskusná téma. Preradiť do inej diskusnej kolonky môžem, ale podľa ich názvov to nebude o moc adresnejšie ako v diskusii o hubách. Snáď medzi Vychádzky do prírody.....

Vychádzky do prírody...mne by to vyhovovalo tam presunúť a yurus yurus by sa mohol prejsť kolonkami,že kde sa jeho téma "Prosba" nachádza.Tému zakladal 23.4.2014,viacerí sa z nás sa mu v nej snažia pomôcť s návrhmi,zatiaľ nereagoval a posledné prihlásenie má tiež v uvedený deň.Ale je možné,že debatu sleduje ako neprihlásený,nechcem mu blížiť .

Do popisu dvojky by som doplnil tiež "pestovanie v domácich podmienkach".

Pavel, myslim, ze tvoj navrh zmien je logicky. Iba.....Pre uzivatela ktory sem vstupi raz za cas a nevie sa orientovat, i tak nebude citat vsetko a ak nieco vsunie, vsunie svoj prispevok, kde sa mu podari dat diskuzny prispevok. Pravidelny uzivatel sa uz orientuje automaticky.

preto by mal moderátor takýto príspevok presunúť do správnej rubriky, aby sa aj noví prispievatelia hneď učili, že to tu má svoju hierarchiu

Ivetka- to hned nie je take jednoduche, iba ak by boli ludia zamestnani v nahuby. Kazdy z nas tu robi mimo pracovneho vytazenia a nie je nas az tak vela
A naviac zvazenie preradovania, urcovania, ci kontrolovania obnasa kopu casu....
Mas zaujem si to skusit?

Užívateľ by mal pri registrácii hlavne čítať pravidlá stránky alebo pri písaní príspevku dvakrát merať a raz rezať. Ak by tak urobil, nestalo by sa, že je príspevok zle zaradený.

No... tak som sa pre istotu pozrel do bodu 3 pravidiel a už je mi jasné, prečo sa tie príspevky zle zaraďujú. Chýba tam nasledovná formulácia:

- téma diskusného príspevku musí byt v súlade so zameraním diskusnej témy

Bolo by treba bod po bode trochu prekopať tie pravidlá, lebo tam plno vecí chýba a potom tu musíme riešiť takéto témy.

"4. „IDENTIFIKÁCIE HÚB“ – ponechať ako je" ........ a zdôrazniť, aby sa všetci po sebe neopičili s názvom diskusie, ako napr. "prosím identifikujete", "prosím o identifikáciu", "identifikácia", "neznáma huba", "prosím o pomoc",... To je niečo strašné, hlavne na vrchole sezóny. Veď v tom sa nedá orientovať, keď je tam 20 rovnakých nadpisov. Keď už, tak nech je v názve aspoň predpokladaný druh, prípadne čeľaď. Do identifikácii by mal prispievať len človek, ktorý už má nejaké vedomosti, vie usmerniť, aké znaky huba má, ak to z fotky nevidno. V opačnom prípade to je samovrah. Ak si chcem dať niečo identifikovať, nestačí len hodiť fotku akejsi huby odfotenej zhora, ale niečo k tomu aj napísať. Určitá spolupráca musí byť aj zo strany žiadateľa o identifikáciu, nie aby to tu všetci ochotní ťahali ako z chlpatej deky.

Skúsim vysvetliť prečo som vlastne pridal túto diskusnú tému a zároveň zaujať moje stanovisko k doterajším príspevkom. Musím pri tom ale spojiť reakcie diskutujúcich z tém „Prosba“ a „Diskusie – návrh zmien“.
Najsilnejším impulzom bola Ešliho reakcia. Má svoju hlbokú logiku v tom, že „balastové“ témy vytláčajú z Diskusie o hubách témy odbornejšie, vážnejšie. To je nepopierateľný fakt. Ako príklad uvádza tému „Nesprávna interpretácia smrčkov?“ Môže sa stať, že práve niekto z odborníkov, ktorý by vedel k problematike zaujať aj rozhodujúce stanovisko, je odcestovaný, jedným slovom mimo prístupu k internetu. Vráti sa po 2-3 týždňoch a téma už nebude na prvej strane, ale niekde v archíve. Ak sa tam nepozrie, tak ani nezbadá, že sa riešila takáto problematika. A o jeho názor, alebo dokonca riešenie, budeme ochudobnení všetci. S Ešliho riešením, premenovaním rubriky na „Odborné diskusie o hubách“ sa nedá súhlasiť. Kam potom s témami hubárov „amatérov“? Preto som navrhol pridať novú rubriku „Odborné diskusie o hubách“ a ponechať aj rubriku „Diskusie o hubách“ s určitými úpravami. Neviem posúdiť nakoľko je to náročné /nie som veľký kamarát s počítačom/, ale myslím si, že Roland by to zvládol „ľavou zadnou“. Samozrejme, ak sa mu to bude pozdávať.
Ivetka, čo som sa dočítal o právach moderátorov:
1. Spoločné právomoci Moderátorov, Adminov a Vlastníka servera
• zamietnuť zverejnenie príp. vymazanie fotografie, pokiaľ nespĺňa pravidlá z bodu 2
• zmeniť kategóriu fotografie a ostatné jej informácie
• zmazať diskusný príspevok (alebo jeho časť) prípadne celé vlákno, pokiaľ nespĺňa pravidlá z bodu 3
• zmazať správu o výskyte húb príp. ju preradiť do iného regiónu
A v pravidlách stránky je uvedený, ako moderátor Diskusií, Roland. Chápem, že asi „nestíha“ čítať všetky príspevky. Ale zrejme by stačila dohoda so všetkými moderátormi, aby ten, ktorý prvý zbadá nesprávne zaradenú tému, ju presunul do správnej rubriky. To by riešilo situáciu.
Hovoríš tiež o zásahu moderátora do názvu témy. Stano Ti ukázal, že sa to dá. Ale, má na to moderátor právo??? V Pravidlách stránky ani v právomociach to nikde nie je uvedené. Môj názor je, že právo zasahovať do textu prispievateľa nemá a ani nemôže mať. Je to, svojím spôsobom, porušenie Autorského zákona. Môže celú tému zamietnuť, vymazať príspevok, ale zasahovať do textu – NIE. Iba po dohode s prispievateľom. Myslím si, že Roland si to uvedomuje a preto to v právomociach nenájdeš!
Stano, samozrejme preradenie do Výskyt húb je nezmysel. Tak isto si myslím, že v rubrike „Stretnutia a vychádzky do prírody“ /Plánované stretnutia, plánované akcie, plánované vychádzky do prírody a plánované prednášky/ to nemá čo hľadať. Zatiaľ, žiaľbohu, to má svoje opodstatnené umiestnenie v rubrike „Diskusie o hubách“. Ale ak by platilo to, čo navrhujem, tak sem: 11. „INÉ DISKUSNÉ TÉMY“ s podtextom: Otázky a odkazy adresované návštevníkom tejto stránky. Príbehy a zážitky z pobytov v prírode.
Téma „Prosba“ je vlastne dotaz – otázka adresovaná návštevníkom tejto stránky.
Božka, „žiadna kaša sa neje taká horúca, ako sa navarí“, alebo „kým nejde o život, ide o h...o“. Samozrejme, že takéto „neduhy“ sa budú vyskytovať stále. Poraďte sa medzi sebou, či by to prinieslo nejaké zlepšenie. Je to iba návrh.
Janko, práve v tom je problém, že zatiaľ napr. pri požiadavke na identifikáciu huby, ju môžeš zaradiť do rubriky „Diskusie o hubách“ aj do „Identifikácie húb“. Pritom neporušuješ kódex stránky. Aj to je jeden z „paradoxov“. S ostatným sa dá len súhlasiť.

Nezdá sa vám, že "bordel" ďalej pokračuje? Teraz momentálne, sú v rubrike "Diskusie o hubách" špatne zaradené 4 diskusné témy /Vejárovec obrovský??? - Ident. húb, Tatankovi - Iné disk. témy, Aké sú to hríby?? - Ident. húb, Jedná sa o psilocybe? - Ident. Húb/ zo 7, ktoré by tam nemuseli byť ak by admin akceptoval aspoň časť pripomienok. Stačí iba z podtitulu rubriky vymazať slovíčko "identifikácie", ale to je asi komplikované!?

Niektoré som včera popreraďoval. Asi je pre mnohých náročné vybrať správnu rubriku.

„Asi je pre mnohých náročné vybrať správnu rubriku.“ Janko, veď „oni“ si vybrali správnu rubriku!!! „Diskusie o hubách - Hubárska tematika, zber, IDENTIFIKÁCIE, spracovanie húb ...“
„Identifikácie húb - Diskusie o správnej IDENTIFIKÁCII huby na fotografii.“
Čiže žiadatelia o identifikáciu huby postupujú správne keď ju zaradia do rubriky „Diskusia o hubách“ alebo „Identifikácia húb“. Na toto ja upozorňujem!!! Keby Roland vymazal z „podtextu“ rubriky „Diskusie o hubách“ slovíčko „identifikácie“, tak tých „omylov“, najmä teraz v plnej sezóne, bude podstatne menej!!! Či už bude akceptovať aj nejaké iné návrhy, to záleží iba na ňom.

Rozumiem o čo ti ide, ja by som to ale neriešil vymazaním, ale spresnením. "Identifikácie" sú v rubrike DISKUSIE O HUBÁCH v podstate namieste, ide totiž nie o identifikáciu huby na obrázku, ale napr. o diskusie o určovacích znakoch jednotlivých druhov, spôsobe ich identifikácie, odlišovaní možných dvojníkov a podobne, čo je navýsosť odborná diskusia.

Stano, ak je to tak ako hovoríš, tak to treba naozaj upresniť, o aké identifikácie sa jedná. Ja si ale myslím, že v tomto kontexte, ako je to napísané v súčasnosti, to evokuje myšlienku, že sa jedná o akékoľvek identifikácie húb. Čiže aj z fotografií. A nie som zrejme sám, vidíš koľko ľudí tam zadáva tieto požiadavky. Ja nie som striktne za vymazanie toho pojmu, ale vyriešenie problému /hoci by ma to nemuselo trápiť/. Ak to tam chceš zachovať tak napr.: "DISKUSIE O HUBÁCH - Hubárska tematika, určovacie znaky a metodika identifikácie, zber, spracovanie húb..." a je to vyriešené. Samozrejme, že sa to dá upraviť aj inak.

Rozdělení diskuse o houbách na odbornou a houbařskou je dobrý nápad. K názvům témat:
- Myslím si, že sám od sebe nikdo pravidla nečte, stejně jako návody na použití, FAQ apod. a z toho bych vycházela. Nejdřív by to asi chtělo do pravidel doplnit, že téma má být zařazené do správné kategorie (jak navrhuje J.Č.), upřesnit do které kategorie co patří (aby "identifikace" nebyla u Diskuse o houbách), a pak se to dá teprv nějak prosazovat.
- Změna názvů tématu: uživatel (aspoň takový plebejský jako já) nemůže editovat příspěvek, pokud ho už někdo lajkoval nebo naň odpověděl. Když moderátor napíše, aby si uživatel přejmenoval téma, tak mu tím zároveň tuhle možnost zablokuje. Jsem tedy pro, aby moderátoři mohli změnit titulek tématu.
- Přeřazovat témata do správné kategorie by měla být pravomoc všech diskusních moderátorů, ať to nestojí a nepadá jen na jednom přepracovaném pořádkumilovném člověku.

Možné vylepšení: Už při přidávání příspěvku by se dal snadno JavaScriptem kontrolovat titulek tématu. Pokud by obsahoval z většiny balast typu "prosím, pomoc, identifikace, nevím,...", mělo by se zobrazit upozornění + příklad dobrého titulku ("Červený choroš na vrbě") + zablokovat odeslání příspěvku, dokud uživatel titulek neopraví.
- Totéž by se dalo využít ke kontrole, jestli nepřidává žádost o identifikaci do špatné kategorie. Mohl by taky být jen jeden formulář na přidání příspěvku, u kterého by se navíc z rolovací nabídky vybírala kategorie (a třeba by už byla předem vybraná podle toho, kde jsem kliknula na "přidat příspěvek").

Jinak mně tu nejvíc chybí, že příspěvky nemají žádnou kotvu, nedá se odkázat na konkrétní příspěvek někde uprostřed stránky. Stačilo by používat IDčka příspěvků.

Asi ba to chcelo "Užitočné linky:" ako pri fotkách, kde jedna z tých liniek by mala názov "Upozorniť moderátorov na diskusiu".
A tam by sa dalo zdôvodniť prečo ...