Zúbky pri zmenšení fotografie
Husi moderátor, atlasár 14.6.2007 11:42
Prosil by som o radu, ak niekto pozná odpoveď......Vložil som fotografiu.. OBR 67300 ... na pravom tykadle motýlika jasne vidieť zúbkovanie, ktoré vzniklo pri zmenšení fotografie. bOriginál bol nafotený v rozlíšení 10Mpx, pri zväčšení fotografie (originálnej) je tykadlo úplne bezproblémové, no po výreze a zmenšení na šírku 570 px a veľkosť okolo 170 kB zostane tykadlo zúbkované. Neviem si rady......
©foxlion atlasár 16.6.2007 12:06
skús zväčšiť kvalitu formátu jpeg pri ukladaní finálnej fotky, stáva sa, že keď nastavíš vyššiu kompresiu, tak sa Ti ostré hrany rozzúbkujú...
©foxlion atlasár 16.6.2007 12:09
a ešte jedna vec, neviem aký editor používaš... V PS používam kvalitu 9, 5-násobný progresívny scan
Husi moderátor, atlasár 16.6.2007 22:29
Ono sa to rozzúbkuje už pri zmenšení do rozmeru 570px pred kompresiou. Po kompresii sa to prakticky nezmení....
root 13.7.2007 20:23
zmenšuj po krokoch .. teda povedzme že chceš foto 600x niečo .. tak najskôr daj na full foto sharper ( aj 2x ) .. potom zmenši , na NÁSOBOK požadovaného rtozmeru - napr 1200x niečo, opäť doostri "sharperingom" .. a zmenši na požadovaných 600x niečo .. jemné doostrenie pomocou "unsharp masdk" sa ešte môže zísť ... pri kompresií a ukladaní zapni "bicubic" samplovanie .. dokonalé hrany ale nezískaš nikdy aj vďaka "nedokonalosti" zobrazovača ( LCDčka, monitora,.. )
Luko atlasár 14.7.2007 23:32
Myslím si, že tento spôsob je trochu zbytočný, tiež som to pár krát tak skúšal, ale dospel som k jednoznačnému záveru, že výsledný obraz je horší, ako keď bikubicky prevzorkujem z originálneho rozlíšenia na požadovaný a potom doostrujem polomerom 0,2.
root 15.7.2007 00:00
každý máme svoj postup. To čo popisuješ "nespraví takú TK a kresbu" - ktorá je pri makre jedna z najdôležitejších 
A ak to trošku preženieš tak najmä na väčších fotkách vznikajú kontúry z preostrenia ( väčšie - 800x niečo a tak .. ) Ale vravím, každý máme "svoj" postup ...
root 15.7.2007 09:22
Luko .. a "dospel som jednoznačne" .. na základe subjektívneho pocitu ? Objektívne by to muselo byť exaktne merateľné predsa?! Inak BIKUBICKY to presampluváva aj mne photoshop a doostrovať už potom ani netreba.. O lokálnom dosharpovaní najdôležitejších častí radšej ani nepíšem Polemizovať o tom že to lepšie doostrí, neostrí inak niekedy pracne rozmazané pozadie a nezvýrazňuje šum v tmavých pasážach pozadia .. príde mi to už nevhodné, nakoľko ako každý portál aj tento má kopec odborníkov ktorí ťažko znášajú niekoho kto má iné, ale možno rovnako erudované názory. Nemám už chuť, zažil som to na iných portáloch. Kto má záujem sa opýta...
Luko atlasár 15.7.2007 14:15
Vôbec som nechcel nikoho urážať, alebo niečo podobne, vôbec vám nechcem tento postup odoberať. Všimol som si, že máte perfektné fotky a o vašej odbornej úrovni ani nejmenej nepochybujem, ale nemá, s týmto spôsobom dobrú skúsenosť. O tomto spôsobe som už viac krát čítal na nete a pár krát som ho aj používal, nedalo mi to a opäť som ho vyskúšal, výsledok bol celkom fajn, ale mal som na fotke príliš preostrený mach a celkovo je problém s kontrolou doostrenia. Tú istú fotku som doostril mojim spôsobom a kresba na hube bola takmer úplne totožná, ale vďaka ľahkej kontrole som nemal mach preostrený.
Nechcem tu vôbec mudrovať, to v ani nejmenšom prípade, som rád, že v mojom blízkom okolí mám skvelého odborníka na fotografovanie a veci s tým súvisiace, niekedy by som s vami určite rád stretol.
Mirka (junior užívateľ) atlasár 16.7.2007 08:48
Luko.. robila som to kedysi tak ako ty, ale teraz zmenšujem ako vraví Root a som spokojnejšia ale.. každý podľa svojho gusta
root 16.7.2007 00:18
veď v pohodke .. neurážam sa ani nemienim - len som poukázal že TVOJ názor je čisto subjektívny a podľa mňa horší, vysvetlím:
Predstav si že ideš zmenšiť fotku, ktorá má viac ako 8, dokonca 10 MPixlov .. zmenšuješ ju na povedme 570x330, teda cca 0,19 MPixlov .. zmenšuješ ju viac ako 42x !!! Teda zo 42 pixlov sa stane jeden .. ako to ten soft spravý???? Jednoducho - vypočíta váhový priemer a šup, máš to. Detajlíky v pereli na jeden okamih, Áno, doostrením získaš ostrosť, ale stratil si KRESBU - načo Ti je zrkadlovka, načo drahá optika ??
Mojim postupom zachováš podstatne lepšiu kresbu, nechce sa mi vysvetlovať ( som lenivec a teraz mám málo času ) prečo, ale odporučím Ti jeden experiment. Sú softy ( nebudem menovať a robiť reklamu ) ktoré robia opak ako čo robíš pri zmenšení. Dokážu prepočítavať a zväčšovať foto, bol by si prekvapený ako to rafinovane robia, aby bol výsledok čo najlepší - Po krokoch. Keď dáš zväčšiť foto z našeho už použitého 570x330 na povedzme pre tlačA4 slušného a postačujúceho rozlíšenia - 1600x niečo ( pri 300bodoch! )robia to cca na 5 krokov, vždy prepočíta, potom doostrí a dokola... teda prečo nie našup?! ( sú to špičkové a profi softy, Photoshop to nedokáže, používa sa to aj ako PLUGIN práve do shopu ).
Experiment 2 - skús si zväčšiť mojim postupom zmenšenú foto a tú istú zmenšenú Tvojim - tým istým profisoftom - ( skúšal som :-D ) - a ejhle - ak kukneš zväčšeninu 1:1 tak majú DIAMETRÁLNY ( teda riadny! ) rozdiel a o tlačovom výstupe ani nehovorím .. teda som kúpil D200+objektív+zopár serepetičiek ( karta, +baterka a fotobrašňa ) za takmer 100 tisíc aby som si obratom ruky zdehonostoval výstup?! ( aj keď pre mňa takáto forma určite nie je cielová! Ale priznajme, 85, možno 90 percent ľudí tu má takúto prezentáciu ako cieľ a smerovanie! )
Uff -- Hádam som sa vyjadril dostatočne na túto neskorú hodinu - však už je zajtra ..
Ešte k tomu že Ti vyšiel mach, či niečo na foto už preostrené - jednoducho použi pred posledným zmenšením ( po SHARPERINKU ) funkciu FADE povedzme 50% } zoslab spomenutý sharp o polovicu, môžeš aj pomocou novej vrstvy, ktorú so starou namiešaš 50/50 a je to .. Potom si už iba LOKÁLNE môžeš jemne doostriť to na čom záleží - nastav ten doostrovač na 5 až 8 % .. a nedaj standart, ale BLACK metódu
root 16.7.2007 00:33
... a ešte jeden dovetok, týmto nechcem nikoho nútiť, či nahovárať aby tak robil. Iba som napísal ako postupujem ja. Vyskúšal som veľa vecí a táto sa mi pri makre, detailnej fotografií a všade tam kde mi záleží na kresbe osvedčila najviac. Samozrejme je že pokiaľ niekto bude chceť postupovať uvedeným spôsobom, tiež musí skúšať - aby prišiel na to AKO mu to najlepšie vyhovuje.
Luko atlasár 16.7.2007 09:23
Neviem, opäť som to skúšal a opäť sa mi výsledok nezdal lepší, teraz to bolo takmer presne rovnaké, porovnával som obe fotky pri 100% zväčšení vedľa seba a žiadne zlepšenie kresby som nepostrehol 
Ja som v nejakej knižke inak čítal, že to bikubické prevzorkovanie vo Photoshope je založené na postupnom zmenšovaní fotky.
Inak ak by sa vám chcelo pošlem vám upravenú fotku v plnom rozlíšení a skúste to svojim spôsobom zmenšiť, alebo zväčšiť som zvedavý, či bude lepšia kresba, lebo mne sa to zatiaľ nepodarilo.
Ujo Dano pokročilý 16.7.2007 09:30
Pošli niečo aj na [email protected] skúsime to jednoducho previesť na 570x428.
root 16.7.2007 09:49
pošli, ale pozor, stále som v rovine RAW ! Všetky tietooperácie a akúkoľvek editáciu robím iba v RAW ( NEF ).. Na JPG prevádzam po zmenšení, doostrení .......
root 16.7.2007 09:54
OK Zaujímavý nápad, pošli mi RAW, + zmenšeninu o strane 800 pixlov, dám tu zmenšeninu na môj FTP, k tomu MOJU verziu a linknem to sem .. Ale niečo na čom sú už odfotené detajlíky .. môže byť krajinka s detajlami, môže byť nejaká háveď ..
Luko atlasár 16.7.2007 10:00
Aha, už som to poslal v jpg, tak ti pošlem aj ten raw
root 16.7.2007 10:04
Photoshop by si mal poradiť Otváram to priamo do CS2-ky
OK , vyskúšame, skúsim urobiť k tomu aj výrezy 1:1 z originálu, z Tvojho a z mojho .. vedľa seba na porovnanie Skúsim ešte dnes večer, čo najskôr aki mi povinnosti a iné dovolia ..