Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o týchto stránkach »

Helvella queletii

Toto fórum je určené len pre pravidelných návštevníkov týchto stránok. Možnosť reagovať na príspevky v tomto fóre Vám bude automaticky umožnená po 1 mesiaci od registrácie na týchto stránok. V prípade, že potrebujete pomoc alebo ste našli chybu, prosím využite náš formulár na oslovenie moderátorov týchto stránok.

Zobraziť strom príspevkov

Zobraziť podľa dátumu pridania

Chtěla bych požádat o vysvětlení, kam se poděl z atlasu Helvella queletii a proč někdo přepsal určení u mé fotografie [204468] aniž by to okomentoval, označil se za identifikovatele apod. Navíc slovenský název zůstal u fotky zachován a v diskuzi pod foto se jasně píše, kdo houbu určil jako H. queletii.

Bol zrušený druh H. queletii ako synonymum H. solitaria a namiesto neho vytvorený druh H. monachella, ktorému zostali štvorčeky v mape, pravdepodobne po H. queletii. Nedopatrením nastala situácia, že latina H. queletii sa u fotiek H. queletii prepísala na H. monachella, no slovenský názov zostal. Ja mám alibi.

Aha, takže ono to není jen u mé fotky: http://www.nahuby.sk/fotogalerie_vyhlada... . To je docela nepříjemné nedopatření, při přepisování názvů by to chtělo větší opatrnost a kontrolu... ale pořád lepší, než kdyby bylo nad obrázkem muchomůrky zelené napsáno pečárka ovčí, výborná jedlá houba.

Proč se v tomto případě nedržíme IF, kde jsou uvedené oba druhy samostatně?

A to vzniklo záměrně (= autor změny považuje H. monachella za současné platné jméno pro H. queletii) anebo omylem (= recyklace stejného ID pro jiný druh)? Podle IF vypadá H. monachella jako samostatný druh, podle MycoBank jako synonymum pro Gyromitra infula, zajímavé.

Podľa SG je to synonymum a priznám sa, že medzi nimi tiež nevidím žiadny rozdiel. Ak ho niekto zistí, nech ho sem napíše. Myslím si, že ten chaos vznikol vďaka rôznej interpretácii H. solitaria v minulosti, ktorú si niektorí autori vykladajú aj ako synonymum H. confusa zo sekcie Leucomelaenae, dvojníka ch. sosnového - H. leucomelaena.

Som presvedčený o tom, že autor zmeny to neurobil zámerne, keďže H. monachella je druh blízky ch. pieskomilnému - H. leucopus (= H. spadicea). Nemám ani najmenšiu predstavu, aký je medzi nimi rozdiel. Asi bolo treba najprv prepísať všetky fotky H. queletii na H. solitaria, aby nedošlo k tomuto pochybeniu.

Treba sa dohodnúť, ktorý názov budeme používať, aby sa spravil poriadok v atlase

Najskôr by som povedal, že H. solitaria. Len naozaj netuším, ako vymazať v ex H. queletii tie štvorčeky v mape. To je nejako nedomyslené. Rovnako tak by som uvítal, keby sa dali v atlase nielen prepisovať, ale aj rušiť druhy.

to musíme dohodnúť z Rolom, ináč s tým súhlasím

Pardon, že vám do toho ještě vstupuji - z hlediska konzistence dat by bylo lepší nepřepisovat jeden druh na jiný (= znovupoužití stejného ID pro jiný záznam) pokud nejsou synonyma, ale spíš vytvořit nový druh a fotky od starého k němu kdyžtak přesunout. Tím by nevzniklo nečekané přejmenování fotky na jiný druh. Ale nevím, co vám systém umožňuje.
U zrušených druhů (např. duplicity, Trametes -> Daedalopsis confragosa) by mohl být odkaz na současný platný název.

To je síce pravda, ale čo s tým starým, nežiadúcim druhom?

Přidat do popisu odkaz na platné jméno? Automatické přesměrování na platné jméno anebo na celý ten rod? Nastavit, že druh je neplatný a nemá se zobrazovat nižším šaržím než moderátorům? Nemám ani představu, jestli za tu dobu existence nahuby.sk jde řádově o jednotlivé případy nebo desítky.

Takéto prepisovania sú u húb časté. Podľa správnosti by mali štvorčeky v mape byť vždy spojené s druhom, ku ktorému patria. Vzhľadom na to, že druhy sa dajú len vytvárať a nie mazať, musia sa prepísať na iný, aby neboli zbytočne v atlase hlúposti. V takom prípade ale zostávajú mapovacie štvorčeky v mape a nedajú sa odstrániť, čo je problém č. 2.

Myslím, že sa to dá, len teraz neviem, ktoré sú tie nežiadúce štvorčeky, H. queletii už v atlase nefiguruje, asi ho niekto premenoval. Potreboval by som vedieť, na čo bol premenovaný.

Na H. monachella. Zostali tam pravdepodobne štvorčeky z H. queletii. Ale možno sa mýlim a patria H. monachella, lenže tá nemá v atlase žiadne fotky, ku ktorým by tie štvorčeky patrili. Preto by bolo najlepšie vymazať H. monachella a vytvoriť ešte raz, len to sa asi nedá, alebo neviem ako by sa to dalo.

Tiež som to zistil náhodou po nedeľnom náleze queleťáka. Najprv som to nepochopil ale toto ma utvrdilo, že sa stala chyba tu na nahuby: http://www.mushroomexpert.com/helvella_q...

3 štvorčeky, ktoré sú v mapovaní H. monachella patria týmto fotkám OBR 323852 OBR 278469 OBR 254322 . Teraz sú označené ako H. solitaria, premenované boli z H. queletii. Vymazal som ich z mapovania a vložil do mapovania pod H. solitaria, mal by si ich v administrácii mať. Do SS správy ti pošlem postup vymazania.
chriapač (Helvella monachella) je teraz bez štvorčekov.

Momentálny stav na NAHUBY je taký, že názov H. queletii je považovaný za synonymum H. solitaria, viď poznámka v atlase:
http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Helvella-...
Zvyšný názov H. queletii bol prepísaný na H. monachella (keďže sa nedá vymazať, vymazávať položky z atlasu môže len Rolo). Čiže všetky fotky H. queletii by mali byť prepísané na H. solitaria.
Ja som si aj dovolil ich prepísať.

Výborne.