Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o hubách »

Které druhy nelze určit z exsikátu?


portret

Tori pokročilý, mykológ 24.9.2014 01:49

Pan Glejdura na přednášce o askomycetech zmiňoval, že některé druhy nelze spolehlivě určit podle exsikátu. Týkalo se to myslím rodu Adelphella a/nebo Pachyella. Helvella se zas určuje primárně podle makroznaků, protože výtrusy mají zřejmě všechny druhy stejné.
Jsou ještě nějaké další druhy, i mimo askomycety, které je možné spolehlivě mikroskopovat jenom začerstva (ať už kvůli malé velikosti plodnic nebo z jiných důvodů)? Můžou se třeba po usušení u některých druhů hodně výrazně scvrknout výtrusy? Dají se na exsikátu zkoušet makrochemické reakce (pavučince, plávky)?

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 24.9.2014 10:17

Ja by som sa spýtal inak - ktoré huby sa dajú spoľahlivo určiť LEN podľa exsikátu. Ak neexistuje podrobný opis kľúčových znakov, často sa ani s pomocou fotky nedá huba určiť. A to preto, že určovacie kľúče nie sú zamerané len na mikroznaky. Tie sú často len doplnkovými znakmi. Napr. sušené plávky, pavučinovce, slzivky, vláknice, lúčnice, šťavnačky a mnohé iné sú bez fotografie a podrobného opisu znakov, ktoré nie je možné z fotografie odčítať, až na pár výnimiek prakticky neurčiteľné. Ak je čerstvá plodnica ťažko určiteľná, exsikát je ešte horšou alternatívou. U niektorých húb však práve na exsikáte možno urobiť reakcie, u pavučinovcov je výborným znakom farba exsikátu a u bielych strmuliek aglutinácia výtrusov. KOH môže zmeniť tvar výtrusov, no a chemické reakcie na sušených plodniciach väčšinou neprebehnú tak, ako na čerstvých, skôr prebehnú na tvrdých hubách, ako napr. Coltricia. Ešte poznámka na záver - exsikát je usušená huba, nie čerstvo odobratá plodnica, ako sa tu často mylne a predčasne píše.

Reagovať na správu

portret

Tori pokročilý, mykológ 25.9.2014 00:29

Omlouvám se, špatně jsem to formulovala, myslela jsem spíš: "U kterých druhů je nutné mikroskopovat vždy čerstvé plodnice, ne exsikáty?", anebo přesněji: "Které určovací znaky nelze zajistit na několik let starém exsikátu (ale jen na čerstvé plodnici)? A liší se to u různých rodů (např. že chemické reakce u Xerocomellus sp. fungují, ale u Cortinarius sp. nikoli)?" Na to jste mi v podstatě i odpověděl, děkuju.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 25.9.2014 03:06

U niektorých askomycétov, napr. u Sarcoscypha sa u starých exsikátov zlučujú tukové kvapky, čo môže viesť k nesprávnemu vyhodnoteniu ich veľkosti. U agarikomycétov sa plodnice väčšinou dajú mikroskopovať aj po sto rokoch. Sám som dourčovával položky Coprinus s. l. od Andreja Kmeťa z 19. storočia. Je však pravda, že kvalita starých exsikátov klesá, hlavne vďaka mikroskopickým hubám.

Reagovať na správu

portret

Zuzka mykológ 25.9.2014 18:26

U askomycetů dochází taky třeba ke změně uložení výtrusů (jedna vs. dvě řady). Nějaké příklady rozdílů mezi živým a usušeným materiálem najdete na stránce H.-O. Barala In Vivo Veritas:
http://www.invivoveritas.de/articles/vit...

Reagovať na správu