Úvodná stránka » Diskusné fóra » Diskusie o hubách »

URČOVÁNÍ HŘIBOVITÝCH HUB, ANEB POJĎME NA TO OD LESA


portret

PeteN atlasár, mykológ 13.8.2014 14:23

V poslední době se zde na stránkách množí případy, kdy lidé vkládají na určení chráněné a vzácné druhy hřibovitých hub. Jedná se především o tzv. „barevné“ hřiby modrající – sekce Luridi a o tzv. „žluťáky“ ze sekce Appendiculati.

Tento „nešvár“ je dán obdobím, kdy vrcholí jejich jednotlivé fruktifikační vlny, jistou dávkou vláhy v pozitivní korelaci s nočními a denními teplotami a v neposlední řadě s vyšším zastoupením houbařů v lese. Člověk jde do lesa a ejhle, na místech, kde rostl dubák, siný nebo zrnitohlúbikový je habituelně podobný, avšak jinak zbarvený hřib. Člověk se rozhlédne a opět ejhle, další a další plodnice. Ale co teď, když je ani nezná? Jsou jedlé, nejedlé, jedovaté? Jak jen to zjistit, abych plodnice příliš nepoškodil, nebo jich nesebral zbytečně moc?

Existuje publikace „Hřibovité houby“ http://www.martinus.sk/?uItem=65423 a tato kniha by měla být v knihovně každého houbaře, který chodí do lesa! Zde je možné nalézt mnoho odpovědí na mnoho otázek. Vřele ji doporučuji. Je vhodná jak pro začínající houbaře bez jakéhokoli mykologického vzdělání, tak to pokročilejší či amatérské mykology nebo profesionály.

Nyní se pokusím v několika bodech popsat postup, kterého by se měl každý člověk držet, když najde nějaký druh hřibu (houby), který nezná a byl by rád, kdyby mu jej byl určený:

1) Pořídit fotodokumentaci. Většina uživatelů, kteří tyto řádky čtou, mají více či méně kvalitní fotoaparát ve svém mobilním telefonu. Fotka mobilem stačí, pokud splní 2 zásadní kritéria: barevná věrnost a co nejvyšší ostrost obrazu.
1.1) Zachycuji vždy celou plodnici.
1.2) Mohu vytvořit i nějaký detail plodnice s tím, že bych se měl snažit, abych plodnici nepoškodil.
1.3) Mohu vyfotit i celý biotop.
2) Komplexní popis plodnice: zachytiti pokud možno všechny důležité znaky.
3) Komplexní popis biotopu. Ekologie nálezu je pro správné určení velice důležitá, radím nepodcenit i tuto skutečnost. Některé druhy rostou napříč různými biotopy, jiné jsou přísně specifické na určitá stanoviště či stromy.
4) Pokud nemám nic, čím bych houbu mohl vyfotit přímo v lese, ani tam se mnou nikdo s jakoukoli vhodnou technikou není, a byl bych rád, aby mi ji někdo určil, nedá se nic dělat, musím ji sebrat. Následně ji nafotím doma a popíši biotop nálezu, viz výše a vložím na http://www.nahuby.sk/ popř. donesu na nejbližší mykologické pracoviště, kde mi bude houba určena s vysvětlujícím komentářem o její edibilitě, statutu ochrany, aj.

Tímto apeluji na VŠECHNY NÁVŠTEVNÍKY LESA bez výjimky!:
Pokud sbírám houby pro potřeby určení, stačí sebrat 1, max. 2 plodnice (jednu starší, druhou třeba mladší). Rozhodně nedoporučuji a jsem odpůrcem vysbírávání plodnic chráněných a vzácných hub s tím, abych se ex post zeptal, co to je za houby!
Žádný učený z nebe nespadl, chráněné houby se vyskytují na místech, kde jsme je třeba celý život nenašli, až jednoho dne…. Je opravdu veliký rozdíl v tom, sebrat 1 nebo 2 plodnice kvůli určení s tím, že mne zajímá, co jsem to našel a co mi to roste „za barákem v lese“ versus narvat si 1, 2, X košů těchto hub a až následně se ptát, zda se to dá sežrat!

Je třeba se zamyslet nad meritem věci: proč tyto houby mají statuty ochrany a proč je jejich sběr pokutovaný?
Vysvětlení nabízím pouze laické, aby to pochopil i člověk s inteligencí somára: na celkovém území republiky se takovýchto druhů vyskytuje o mnoho, mnoho, mnoho méně, než jiných hub, jejich nálezy mohou být rok od roku pomíjivé; též biotopy, ve kterých fruktifikují, nejsou z celorepublikového hlediska rozsáhlé.

Celé toto povídání by bylo jaksi neúplné, takže si pojďme připomenout chráněné druhy hřibovitých hub na Slovensku + vypíchnu ještě některé druhy, které nejsou běžné a měli bychom je také chránit, stejně tak jako biotopy, kde se vyskytují. Zkrátka hřibovité houby, které do košíčku nepatří!

hríb Dupainov (Rubroboletus dupainii)
hríb horký (Caloboletus radicans)
hríb kráľovský (Butyriboletus regius)
hríb nádherný (Butyriboletus fuscoroseus)
hríb plavý (Hemileccinum impolitum)
hríb príveskatý (Butyriboletus appendiculatus)
hríb purpurový (Rubroboletus rhodoxanthus)
hríb Quéletov (Suillellus queletii)
hríb Quéletov červený (Suillellus queletii var. lateritius)
hríb striebristý (Butyriboletus fechtneri)
hríb voňavý (Lanmaoa fragrans)
hríb vlčí (Rubroboletus lupinus)
hríb zavalitý (Imperator torosus)
hríb žltý (Sutorius junquilleus)
suchohríb cudzopasný (Pseudoboletus parasiticus)
suchohríb marhuľovožltý (Rheubarbariboletus armeniacus)
suchohríb moravský (Aureoboletus moravicus)
masliak močiarny (Suillus flavidus)
masliak sibírsky (Suillus sibiricus)
rubínovec obyčajný (Chalciporus rubinus)
lupeňopórovec červenožltý (Phylloporus rhodoxanthus)

Zde ještě uvádím druhy, které sice nepodléhají ochraně jako takové, ale jsou vzácné a sbírat by se též neměly:

hríb jamkatý (Hemileccinum depilatum)
hríb Kluzákov (Caloboletus kluzakii)
hríb Le Galovej (Rubroboletus legaliae)
hríb zrnitohlúbikový odfarbený (Neoboletus xanthopus)
hríb zrnitohlúbikový červený (Neoboletus luridiformis var. rubropileus)
hríb siný červený (Suillellus luridus var. rubriceps)
hríb medený (Imperator luteocupreus)
hríb vínovočervený (Imperator rhodopurpureus)
hríb sivoružový (Butyriboletus roseogriseus)
hríb úhľadný horský (Rubroboletus rubrosanguineus)
hríb satanský (Rubroboletus satanas f. satanas)
hríb horský (Butyriboletus subappendiculatus)
žltavec (Buchwaldoboletus hemichrysus)
žltavec drevový (Buchwaldoboletus lignicola)
suchohríb Marekov (Xerocomellus marekii)
kozák belostný (Leccinum percandidum)

A teď si položme otázku: chci být před lidmi a především sám před sebou za pitomce, jež vyrve vše, co může nebo který je líný jako prase houbu v lese vyfotit a nechat si ji určit (a pokud je jedlá a není chráněná, tak se pro zbytek třeba i vrátit)? Nebo chci vypadat v očích svých i ostatních jako uvědomělý jedinec se smyslem pro ochranu a zachování přírodního „bohatství“, který si nenarve pytel něčím, co nezná, ale buď houbu v lese vyfotí, nebo urve jen 1 či 2 plodnice, nechá si je určit a tyto poznatky pak dále šíří mezi své známé, kamarády, přátele, rodinu, spolupracovníky, houbaře… ?

Reagovať na správu

portret

fofoja moderátor, mykológ, atlasár 13.8.2014 15:08

ja len pridám odkaz priamo na stránky nakladateľstva academia kde majú spomínanú knihu za smiešnych 100Kč, mne práve dorazili tri kusy http://www.academiaknihy.cz/hribovite-ho...

Reagovať na správu

portret

L.Ď. pokročilý 13.8.2014 15:36

Link na tento diskusný príspevok by mal byť uvedený hneď na úvodnej stránke "nahuby". Aj tak si myslím, že ľudia najskôr nazberajú plný kôš a potom sa prídu pýtať. Aspoň, tak mi to pripadá podľa požiadaviek na identifikáciu. Sú to väčšinou ľudia, ktorí sú na týchto stránkach prvýkrát, lebo potrebujú určiť, čo "hrdo" nazbierali.

Reagovať na správu

portret

Hřibolog mykológ 13.8.2014 15:41

Snad to bude mít nějaký efekt, bohužel sem chodí jen zlomek z houbařů, pro které bude vždy hřib jen hřibem, bez ohledu co je to za druh. Budu optimista a budu věřit, že ti kdo sem dávají ty nasbírané koše vzácných hřibů se poučí a že půjdou příkladem ostatním houbařůmj a svým známým. Každý v tomto ohledu polepšený houbař může být pro jiné hezká odměna v podobě potvrzení vzácného nálezu a třeba hezké fotky.

Reagovať na správu

portret

slavo sp. 13.8.2014 19:19

Pekne si to napísal Pete , už len aby si to postupne vzali ľudia za svoje a k týmto hríbovitým skvostom prírody sa správali s patričnou úctov.
S úctov vlastnou napr. Rakúšanom, ktorí si rozmyslia čo dajú do koša, lebo majú jednorázový limit 2kg zberu všetkých húb na osobu a deň a nadváha je reálne postihovaná vysokou pokutou. Nehovoriac o chránených druhoch, tých sa nikto ani nedotkne.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 14.8.2014 03:19

Toto je hodnotný príspevok, len škoda, že si ho drvivá väčšina tých, ktorým je venovaný, opäť neprečíta, rovnako ako mnohé ďalšie usmernenia a pomôcky, ktoré už dávno zapadli prachom. Neuvedomujúc si dôležitosť opisu pri fotografii, sa žiadateľ o identifikáciu často sám pripravuje o presné a spoľahlivé určenie. Veď textová príloha by nemala byť braná ako niečo "za trest", ale mala by motivovať k cieľu - určeniu.

Pri identifikácii húb sa silno podceňujú zmysly. Huby sú príliš početnou a náročnou skupinou organizmov na taký hazard, akým je určovanie z fotografií. Určovateľ má s plodnicami prísť do priameho kontaktu, aby využil okrem zraku aj čuch, chuť a hmat. Preto by ten, kto vkladá foto na určenie, mal dbať hlavne na to, aby určovateľovi sprostredkoval cez opis tie zmyslové vnemy, ktoré nie je možné vyextrahovať z obrázka. Ak nie je schopný urobiť to, mal by sa vykašľať na pridanie fotky a radšej vyhľadať najbližšiu hubársku poradňu. Minimálne 1/5 obyvateľov SR ju má v okruhu do 20 km od trvalého bydliska.

Každý by sa mal pri zbere húb riadiť jedným základným pravidlom - vytrhávať len tie huby, ktoré dokonale pozná, teda mal by byť už v lese vyzbrojený vedomosťami. Ako niekto dokáže vytrhať plodnice z celého podhubia, keď je už pri prvej zrejmé, že je neznáma, mi je záhadou. Pripísať sa to dá jedine chamtivosti a nádeji, že to niekto určí ako jedlú hubu. Vzácne a nedostatočne opísané, či rozmazané fotky húb, by mali byť v záujme dobrého zdravia, zachovania životov obyvateľstva a udržania kvality diskusných príspevkov bez debaty vyhodené z diskusií, s odporúčaním na hubársku poradňu alebo miestneho znalca.

Reagovať na správu

portret

Husi moderátor, atlasár 14.8.2014 10:31

"Toto je hodnotný príspevok, len škoda, že si ho drvivá väčšina tých, ktorým je venovaný, opäť neprečíta, rovnako ako mnohé ďalšie usmernenia a pomôcky, ktoré už dávno zapadli prachom."

Proti tomu je len jediná obrana (teda ak by sme to rovno nemazali), že požiadavky o identifikáciu, kde ide zjavne o nazbieranie neznámych húb za účelom konzumácie, budeme jednoducho ignorovať, v opačnom prípade ich to priamo učíme takto robiť. Pri požiadavkách o identifikáciu, kde (dúfame) ide o poznanie ale nie sú dostatočné informácie, upozorníme, že nie sú dostatočné informácie, nech ich v zmysle
http://www.nahuby.sk/diskusia.php?parent...
doplnia, potom môžno uvažovať o určení. Požiadavky, kde ide o poznanie (asi) a zároveň sa huba dá z fotky identifikovať, vybavíme.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 14.8.2014 10:47

Presne tak, nemali by sme podporovať takých, ktorým k životu stačí vedieť len to, "či je to jedlé". Zaoberať sa neprebranými košíkmi ľudí, ktorých huby vlastne ani nezaujímajú, nie je poslaním tejto stránky.

Reagovať na správu

portret

háj73 3.7.2015 16:23

pridávam súhlasím, -ja by som však privítal zoznam hubárskych poradni ,pripadne aj jednotlivcov znalých v tomto obore v jednotlivých okresoch. Ja a verím že aj mnohí iní sú na "nahubach" ,preto, aby sme v tom mohli poučiť - radou skúsenejších.

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 3.7.2015 17:30

http://www.nahuby.sk/clanok.php?clanok_i...

Reagovať na správu

portret

háj73 4.7.2015 17:08

Ďakujem za správu. Ja považujem zoznam za veľmi malý, poradne sú pre mnohých ďaleko. Očakával by som také ako v Zamutove vzdialených aspoň na každých 20 km po celom Slovensku. Viem, že k tomu treba ochotných odborníkov, ....nájdu sa ?.....budú ochotní ?

Reagovať na správu

portret

J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 4.7.2015 22:30

To už záleží na nich. Ja ochotný som a radím v Bratislave. V niektorých okresoch sa ale žiadny odborník nenachádza.

Reagovať na správu

portret

Valda botanik 14.8.2014 08:07

Je to dobrý příspěvek, jen si neodpustím drobné rýpnutí - slova jako "edibilita" a "fruktifikace" bude průměrně vzdělaný houbař považovat za nesrozumitelná a podprůměrně inteligentní si je může vyložit jako nadávky.

Reagovať na správu

portret

Mijam pokročilý, mykológ 14.8.2014 10:16

Stotožňujem sa so všetkým čo si napísal, veľmi dobrý príspevok. Ak osloví a nasmeruje správnym smerom čo i len malú časť ľudí, mal zmysel. Bohužiaľ situácia je taká, že podľa môjho názoru nemáme na Slovensku skoro žiadne ,,enviro" cítenie. Lesy a ich prírodné bohatstvo, berieme väčšinou ako zdroj materiálneho obohatenia sa (huby, drevo, ... ), inak by to často nevyzeralo v lese ako po bombardovaní - rozkopané všetky druhy húb, ktoré si nedám do košíka, odpadky na okraji lesa, v jeho strede, pri potokoch, ... . Vážim si tých, pre ktorých je príroda aj zdrojom energie, poznania, oddychu a hlavne miestom, kde sa budú s radosťou vracať s pocitom, že to pekné miesto, ktoré naposledy videli, je naďalej tam, je stále neporušené a je ,,moje", lebo ho chránim a neničím.

Reagovať na správu

portret

lucnyk atlasár 14.8.2014 11:15

Pekne povedané, pod toto sa podpisujem

Reagovať na správu

portret

Hřibolog mykológ 14.8.2014 12:44

Tady je problém, že houby byly vždy pro čechy a slováky pouze komoditou, která sloužila k jídlo. V době válek byly pro mnoho lidí záchranou, protože jídla byl nedostatek nebo byl na příděl. Houbaření tak postupně přeroslo v obrovskou tradici a bohužel i díky režimu se u nás o něčem jako ochrana hub dlouho ani neuvažovalo. Teprve v posledních 20 letech se velmi pomalu dostává ochrana hub do povědomí, ale aby se rozšířila masově, to se nikdy nestane. Pro někoho vždy bude pojem chráněná nebo vzácná houba zcela nesmyslným pojmem. Dokud nebudou padat nějaké pokuty za sběr chráněných hub nebo za poškození biotopu chráněného druhu, nikdo se tím lámat hlavu nebude, důležité je dle mého zřizování maloplošných chráněnách přírodních celků za účelem ochrany hub, což je zatím jen výjimky, kdežto kvůli broukům nebo kytkám je to prkaticky každý druhý takovýto celek. Chráněná úúzemí jsou pak turisticky atrakticní a lidé tam chodí a mohou se vzdělávat pomocí naučných tabulí apod. Ale kde není vůle není ani výsledek a tak k tomuto se prokousat bude běh na dlouhou trať. Jako dobrý příklad tvoří rezervace Luční. proč by takovýchto lokalit nemohlo být x krát více, aspoň pár desítek ?!!! Mohlo, ale znáte to .... ale... Je to složitý proces, kde hraje roli politická scéna a dále především lidé, kteří dokáží takovýto návrh připravit a prosadit. Ale určitě je správné pro to dělat vše. On se v nějaké míře výsledek nakonec dostaví, ale pokud bychom to vzdali, nemohl by na tom stavět další, kteří budou po nás a nebude jim lhostejno rabování lesů necitlivými houbaři.

Reagovať na správu

portret

PeteN atlasár, mykológ 30.6.2015 13:42

Mým cílem není zbytečné odsouvání novějších diskuzí, nových druhů a tak podobně, ale dle přidávaných nálezů vzácnějších druhů hřibovitých hub na Slovensku i v Čechách to vypadá, že začíná jejich sezóna, resp. první fruktifikační vlna.
Z tohoto důvodu aktualizuji svůj téměř rok starý příspěvek, nechť je všem houbařům na očích a poučí se aspoň trochu... Přeji si, aby to nebylo jako házet perly sviním.

Reagovať na správu

portret

crataeguss 30.6.2015 21:31

..ako je to s dalsimi kozakmi ako l. holopus alebo l. vulpinum, mozno aj tie zaradit do kategorie vzacnych, ktore sa nedoporucuju na zber?

Reagovať na správu

portret

PeteN atlasár, mykológ 30.6.2015 21:47

Nahuby.sk neuvádí u rodu Leccinum resp. Leccinellum vzácnost či ochranu, proto jsem je do seznamu nezahrnul.
Osobně bych byl za to, že ochranu zaslouží především Leccinum percandidum, to je hodně vzácný druh; nepříliš běžný je např. L. vulpinum či L. piceinum...

Reagovať na správu

portret

Hřibolog mykológ 1.7.2015 20:12

U percandidum souhlas, i když se pravděpodobně jedná jen o albína kozáka osikového, u L. piceinum no nevím, na šumavě a na vysočině je to místy hojná konzumní houba. L. vulpinum určitě ano, ale je těžko určitelný. možná molekulární analýza prokáže, že to ani není samostatný druh

Reagovať na správu