Helvella queletii
Toto fórum je určené len pre pravidelných návštevníkov týchto stránok. Možnosť reagovať na príspevky v tomto fóre Vám bude automaticky umožnená po 1 mesiaci od registrácie na týchto stránok. V prípade, že potrebujete pomoc alebo ste našli chybu, prosím využite náš formulár na oslovenie moderátorov týchto stránok.
Zdenka atlasár, mykológ 16.5.2014 15:31
Chtěla bych požádat o vysvětlení, kam se poděl z atlasu Helvella queletii a proč někdo přepsal určení u mé fotografie [204468] aniž by to okomentoval, označil se za identifikovatele apod. Navíc slovenský název zůstal u fotky zachován a v diskuzi pod foto se jasně píše, kdo houbu určil jako H. queletii.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 16.5.2014 15:54
Bol zrušený druh H. queletii ako synonymum H. solitaria a namiesto neho vytvorený druh H. monachella, ktorému zostali štvorčeky v mape, pravdepodobne po H. queletii. Nedopatrením nastala situácia, že latina H. queletii sa u fotiek H. queletii prepísala na H. monachella, no slovenský názov zostal. Ja mám alibi.
Zdenka atlasár, mykológ 16.5.2014 16:13
Aha, takže ono to není jen u mé fotky: http://www.nahuby.sk/fotogalerie_vyhlada... . To je docela nepříjemné nedopatření, při přepisování názvů by to chtělo větší opatrnost a kontrolu... ale pořád lepší, než kdyby bylo nad obrázkem muchomůrky zelené napsáno pečárka ovčí, výborná jedlá houba.
Proč se v tomto případě nedržíme IF, kde jsou uvedené oba druhy samostatně?
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 16.5.2014 20:14
Podľa SG je to synonymum a priznám sa, že medzi nimi tiež nevidím žiadny rozdiel. Ak ho niekto zistí, nech ho sem napíše. Myslím si, že ten chaos vznikol vďaka rôznej interpretácii H. solitaria v minulosti, ktorú si niektorí autori vykladajú aj ako synonymum H. confusa zo sekcie Leucomelaenae, dvojníka ch. sosnového - H. leucomelaena.
Tori pokročilý, mykológ 16.5.2014 16:45
A to vzniklo záměrně (= autor změny považuje H. monachella za současné platné jméno pro H. queletii) anebo omylem (= recyklace stejného ID pro jiný druh)? Podle IF vypadá H. monachella jako samostatný druh, podle MycoBank jako synonymum pro Gyromitra infula, zajímavé.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 16.5.2014 20:18
Som presvedčený o tom, že autor zmeny to neurobil zámerne, keďže H. monachella je druh blízky ch. pieskomilnému - H. leucopus (= H. spadicea). Nemám ani najmenšiu predstavu, aký je medzi nimi rozdiel. Asi bolo treba najprv prepísať všetky fotky H. queletii na H. solitaria, aby nedošlo k tomuto pochybeniu.
oldo mykológ, hlavný moderátor, atlasár 17.5.2014 22:06
Treba sa dohodnúť, ktorý názov budeme používať, aby sa spravil poriadok v atlase
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 18.5.2014 09:26
Najskôr by som povedal, že H. solitaria. Len naozaj netuším, ako vymazať v ex H. queletii tie štvorčeky v mape. To je nejako nedomyslené. Rovnako tak by som uvítal, keby sa dali v atlase nielen prepisovať, ale aj rušiť druhy.
oldo mykológ, hlavný moderátor, atlasár 18.5.2014 09:46
to musíme dohodnúť z Rolom, ináč s tým súhlasím
Tori pokročilý, mykológ 18.5.2014 10:56
Pardon, že vám do toho ještě vstupuji - z hlediska konzistence dat by bylo lepší nepřepisovat jeden druh na jiný (= znovupoužití stejného ID pro jiný záznam) pokud nejsou synonyma, ale spíš vytvořit nový druh a fotky od starého k němu kdyžtak přesunout. Tím by nevzniklo nečekané přejmenování fotky na jiný druh. Ale nevím, co vám systém umožňuje.
U zrušených druhů (např. duplicity, Trametes -> Daedalopsis confragosa) by mohl být odkaz na současný platný název.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 18.5.2014 15:12
To je síce pravda, ale čo s tým starým, nežiadúcim druhom?
Tori pokročilý, mykológ 18.5.2014 18:20
Přidat do popisu odkaz na platné jméno? Automatické přesměrování na platné jméno anebo na celý ten rod? Nastavit, že druh je neplatný a nemá se zobrazovat nižším šaržím než moderátorům? Nemám ani představu, jestli za tu dobu existence nahuby.sk jde řádově o jednotlivé případy nebo desítky.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.5.2014 05:57
Takéto prepisovania sú u húb časté. Podľa správnosti by mali štvorčeky v mape byť vždy spojené s druhom, ku ktorému patria. Vzhľadom na to, že druhy sa dajú len vytvárať a nie mazať, musia sa prepísať na iný, aby neboli zbytočne v atlase hlúposti. V takom prípade ale zostávajú mapovacie štvorčeky v mape a nedajú sa odstrániť, čo je problém č. 2.
Husi moderátor, atlasár 20.5.2014 08:43
Myslím, že sa to dá, len teraz neviem, ktoré sú tie nežiadúce štvorčeky, H. queletii už v atlase nefiguruje, asi ho niekto premenoval. Potreboval by som vedieť, na čo bol premenovaný.
J. Č. mykológ, atlasár, moderátor 20.5.2014 18:36
Na H. monachella. Zostali tam pravdepodobne štvorčeky z H. queletii. Ale možno sa mýlim a patria H. monachella, lenže tá nemá v atlase žiadne fotky, ku ktorým by tie štvorčeky patrili. Preto by bolo najlepšie vymazať H. monachella a vytvoriť ešte raz, len to sa asi nedá, alebo neviem ako by sa to dalo.
Igor atlasár 20.5.2014 22:16
Tiež som to zistil náhodou po nedeľnom náleze queleťáka. Najprv som to nepochopil ale toto ma utvrdilo, že sa stala chyba tu na nahuby: http://www.mushroome xpert.com/helvella_q ...
Husi moderátor, atlasár 21.5.2014 06:34
3 štvorčeky, ktoré sú v mapovaní H. monachella patria týmto fotkám OBR 323852 OBR 278469 OBR 254322 . Teraz sú označené ako H. solitaria, premenované boli z H. queletii. Vymazal som ich z mapovania a vložil do mapovania pod H. solitaria, mal by si ich v administrácii mať. Do SS správy ti pošlem postup vymazania.
chriapač (Helvella monachella) je teraz bez štvorčekov.
Husi moderátor, atlasár 21.5.2014 08:53
Momentálny stav na NAHUBY je taký, že názov H. queletii je považovaný za synonymum H. solitaria, viď poznámka v atlase:
http://www.nahuby.sk/atlas-hub/Helvella-...
Zvyšný názov H. queletii bol prepísaný na H. monachella (keďže sa nedá vymazať, vymazávať položky z atlasu môže len Rolo). Čiže všetky fotky H. queletii by mali byť prepísané na H. solitaria.
Ja som si aj dovolil ich prepísať.